Discussion:
Dla Kfiata Olina
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Robert Tomasik
2024-09-04 21:41:05 UTC
Permalink
https://pbs.twimg.com/media/GWK0AVxXIAAmqml?format=jpg&name=small
lub
Loading Image...
Tylko umknął Ci moim zdaniem jest dość ważny szczegół. Ludzie
zamieszkują Ziemię od około 300 tysięcy lat. Pierwsze istoty należące do
gatunku Homo sapiens pojawiły się w Afryce i stopniowo rozprzestrzeniały
się na inne kontynenty. Wcześniej istniały inne gatunki homininów, takie
jak Homo habilis (około 2,4 miliona lat temu) i Homo erectus (około 1,9
miliona lat temu), które również zamieszkiwały Ziemię, ale były one
przodkami lub bliskimi krewnymi współczesnych ludzi, a nie samymi ludźmi
w dzisiejszym rozumieniu. Czyli to wychodzi tak około -2°C na tym
wykresie. Nie wiadomo, czy ludzkość by przerwała w cieplejszym klimacie.
--
(~) Robert Tomasik
n***@onet.pl
2024-09-05 09:49:48 UTC
Permalink
https://pbs.twimg.com/media/GWK0AVxXIAAmqml?format=jpg&name=small
lub
https://zapodaj.net/images/663d6c1e0baed.jpg
Jakim trzeba być kretynem, by porównywać miliony lat z kilkudziesięcioma latami
i twierdzić, że to to samo? No jakim, pytam się?

(Chyba, że jesteś konfederuskiem to spoko. Oni są naturalnie upośledzeni, więc
nie ma sprawy)
A. Filip
2024-09-05 10:07:11 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
https://pbs.twimg.com/media/GWK0AVxXIAAmqml?format=jpg&name=small
lub
https://zapodaj.net/images/663d6c1e0baed.jpg
Jakim trzeba być kretynem, by porównywać miliony lat z kilkudziesięcioma latami
i twierdzić, że to to samo? No jakim, pytam się?
(Chyba, że jesteś konfederuskiem to spoko. Oni są naturalnie upośledzeni, więc
nie ma sprawy)
Jakim trzeba być kretynem by _całkowicie_ pomijać "geologiczną" historię
klimatu? No chyba że się traktuje odbiorców przekazu jako kretynów.
Ograniczanie się do historii klimatu z kilku ostatnich tysiącleci to
IMHO _bezczelna i bezwstydna_ manipulacja.

Zaś geologiczna historia klimatu jako punkt odniesienia zmienia
chociażby "nieco" perspektywę jak poważne zmiany klimatu mają zachodzić,
nieprawdaż? Co najmniej "komplikuje argumentacje".
--
A. Filip
| Na dobre wino wiechy nie potrzeba. (Przysłowie niemieckie)
alojzy nieborak
2024-09-05 11:00:25 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
https://pbs.twimg.com/media/GWK0AVxXIAAmqml?format=jpg&name=small
lub
https://zapodaj.net/images/663d6c1e0baed.jpg
Jakim trzeba być kretynem, by porównywać miliony lat z kilkudziesięcioma latami
i twierdzić, że to to samo? No jakim, pytam się?
Porównanie podstawą miernictwa, coś porównujemy do czegoś.
Temperatura w dołku, Trzaskoś mówi planeta płonie. Mamy podejrzenie
masowej ściemy:)
Post by n***@onet.pl
(Chyba, że jesteś konfederuskiem to spoko. Oni są naturalnie upośledzeni, więc
nie ma sprawy)
Luźno. Badanie nad badaniami.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0921800924002210

OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na wzroście
temperatury.
Shrek
2024-09-09 20:20:37 UTC
Permalink
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na wzroście
temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do cieplejszego
klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian klimatu.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-10 09:10:03 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na wzroście
temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do cieplejszego
klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian klimatu.
Dzieje, albo i nie dzieje:
https://www.facebook.com/share/p/oaUNzaJrDdVLjnZe/

Nie czytałem, ale brzmi zachęcająco:
"W tym morzu sprzecznych, irracjonalnych i często niepopartych naukowo
tez, dobrze czasem poczytać co mają do powiedzenia ludzie, którzy od
kilkudziesięciu lat zajmują się naukowym badaniem zjawiska migracji.
Takim człowiekiem jest holenderski profesor Hein de Haas.
Książka jest w zasadzie listą mitów, które de Haas po kolei obala lub
niuansuje. Na przykład, że obecnie jest najwięcej migracji ever, że nikt
nie panuje nad granicami, że mamy kryzys uchodźczy, że jesteśmy bardziej
zróżnicowani niż kiedykolwiek, że migranci kradną pracę i obniżają
pensje, że się nie zintegrowali, że spowodowali wzrost przestępczości…
ale są też bardziej lewicowe (czy: pro-imigranckie) mity, np., że
imigracja rozwiąże problemy starzejących się społeczeństw, że zmiany
klimatu spowodują masową migrację czy, że napływ imigrantów do pracy
jest tak samo dobry dla wszystkich.
(...)
Wyłania się z tego przygnębiający obraz nas, zachodnich społeczeństw,
które bardzo chętnie się o imigrację kłócą, ale bardzo niewiele z niej
rozumieją."

Pozdrawiam
Piotr
Shrek
2024-09-10 19:13:23 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Shrek
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na wzroście
temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do
cieplejszego klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian
klimatu.
https://www.facebook.com/share/p/oaUNzaJrDdVLjnZe/
"Na przykład, że rzekomo mamy do czynienia ze spowodowaną migracją
eksplozją przestępczości (tymczasem statystyki przestępczości spadają, a
liczba imigrantów rośnie)"

Polecam te dwa obrazki:

Loading Image...

Loading Image...

Zwłaszcza w kontekście rape i sexual crime. Dziękuję - fake news:P
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
alojzy nieborak
2024-09-10 22:13:09 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Shrek
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na
wzroście temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do
cieplejszego klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian
klimatu.
https://www.facebook.com/share/p/oaUNzaJrDdVLjnZe/
"Na przykład, że rzekomo mamy do czynienia ze spowodowaną migracją
eksplozją przestępczości (tymczasem statystyki przestępczości spadają, a
liczba imigrantów rośnie)"
W PL masz mało kolorowych. Ja obstawiam niechęć tutejszych karków do
ciemnoskórych i ich ciągłe nękanie/prowokowanie.
Post by Shrek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Statistics_Sweden_%28SCB%29_annual_Immigration_and_Emigration_2000-2017.png
Emigracja i imigracja.
Post by Shrek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Sweden-crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg/1920px-Sweden-crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg.png
I wszystko poszło do góry. Kradzieże nieznacznie tylko dlatego że w
szwecji mają full socjal. Trza również brać poprawkę na lewactwo
szwedzkie/niemieckie które karze za podawanie statystyk.


Asymilacja nie powiodła się w szwecji. Jest spor dokumentów na ten temat.
Post by Shrek
Zwłaszcza w kontekście rape i sexual crime. Dziękuję - fake news:P
Dużo "ż" literatury.
https://x.com/prospero_ausvic/status/1809444758697152743
Kviat
2024-09-10 23:04:29 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Shrek
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na
wzroście temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do
cieplejszego klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian
klimatu.
https://www.facebook.com/share/p/oaUNzaJrDdVLjnZe/
"Na przykład, że rzekomo mamy do czynienia ze spowodowaną migracją
eksplozją przestępczości (tymczasem statystyki przestępczości spadają, a
liczba imigrantów rośnie)"
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/Statistics_Sweden_%28SCB%29_annual_Immigration_and_Emigration_2000-2017.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Sweden-crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg/1920px-Sweden-crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg.png
Zwłaszcza w kontekście rape i sexual crime. Dziękuję - fake news:P
Wykresy trzeba umieć czytać.
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden

"Included in the definition of "sexual harassment" was — among other
things — inappropriate staring or leering and cyber harassment."

https://fakenews.pl/spoleczenstwo/niska-liczba-gwaltow-w-polsce-to-manipulacja/

Pozdrawiam
Piotr
Shrek
2024-09-11 04:46:36 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Shrek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/
Statistics_Sweden_%28SCB%29_annual_Immigration_and_Emigration_2000-2017.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Sweden-
crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg/1920px-Sweden-crime-1976-2016-
robbery-sex-murder.svg.png
Zwłaszcza w kontekście rape i sexual crime. Dziękuję - fake news:P
Wykresy trzeba umieć czytać.
Jasne że trzeba umieć czytać wykresy jak ty, żeby zanegować że wraz ze
wzrostem imigracji potroiła się liczba gwałtów.
Post by Kviat
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być żeby twierdzić że migracja nie
przyczyniła się do wzrostu liczby gwałtów jak w źródele stoi napisane:

In August 2018, SVT reported that rape statistics in Sweden show that
_58%_ of men convicted of rape and attempted rape over the past five
years were immigrants born outside of the European Union

A w tym nie ma rodzimych europejczyków, co im rodzice przy narodzinach w
unii dali ahmed na imię.

Jednym słowem bezczelnie kłamiesz - większość gwałtów w Szwecji
dokonywanych jest przez "osoby imigranckie".
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-11 07:14:15 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Shrek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/
Statistics_Sweden_%28SCB%29_annual_Immigration_and_Emigration_2000-2017.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Sweden-
crime-1976-2016-robbery-sex-murder.svg/1920px-Sweden-crime-1976-2016-
robbery-sex-murder.svg.png
Zwłaszcza w kontekście rape i sexual crime. Dziękuję - fake news:P
Wykresy trzeba umieć czytać.
Jasne że trzeba umieć czytać wykresy jak ty, żeby zanegować że wraz ze
wzrostem imigracji potroiła się liczba gwałtów.
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
Post by Shrek
Post by Kviat
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być żeby twierdzić że migracja nie
In August 2018, SVT reported that rape statistics in Sweden show that
_58%_ of men convicted of rape and attempted rape over the past five
years were immigrants born outside of the European Union
Nie będę udawał, że w to nie wierzę, ale zwracam uwage, ze to wcale z
tych wykreśów klarownie nie wynika.

A też przygotuj się, że zaraz przyjdzie tu JF i powie, iż może
nieimigranci mogli sobie pozwolić na lepszą papugę.
--
Marcin
Shrek
2024-09-11 15:11:09 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
In August 2018, SVT reported that rape statistics in Sweden show that
_58%_ of men convicted of rape and attempted rape over the past five
years were immigrants born outside of the European Union
Nie będę udawał, że w to nie wierzę, ale zwracam uwage, ze to wcale z
tych wykreśów klarownie nie wynika.
Bo w wykreach nie ma wprost pochodzenia gwałcicieli, choć korelację
widać. Natomiast stwierdzenie jest jakie jest... Zdecydowana większość
to gwałcicieli to osoby imigranckie i w porównaniu do populacji widać że
jednak są bardzo mocno nadreprezentowni. Pewnie podobnie wygląda to w
innych ciężkich przestępstwach, ale nie chce mi się szukać.
Post by Marcin Debowski
A też przygotuj się, że zaraz przyjdzie tu JF i powie, iż może
nieimigranci mogli sobie pozwolić na lepszą papugę.
Owszem. Może. Zawsze można odpalić dowolny łotebałtyzm, ale to Kwiat
twierdzi że przestępczośc maleje a dane mówią co innego. A koń jaki jest
każdy widzi. o_pipie_co_urodzil_sie_w_stajni_wiec_je_to_kun.jpg ;)
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-11 23:15:28 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
In August 2018, SVT reported that rape statistics in Sweden show that
_58%_ of men convicted of rape and attempted rape over the past five
years were immigrants born outside of the European Union
Nie będę udawał, że w to nie wierzę, ale zwracam uwage, ze to wcale z
tych wykreśów klarownie nie wynika.
Bo w wykreach nie ma wprost pochodzenia gwałcicieli, choć korelację
widać. Natomiast stwierdzenie jest jakie jest... Zdecydowana większość
Nie widać. Równie dobrze te wykresy moga pokazywać gwałty zadomowionych
Szwedów na nadobnych immigrantkach. Poza tym, co wczesniej
wypunktowałem, jesli to trend związany z immigracją, jakim cudem zaczął
się zanim fala immigracyjna dotarła? A zobacz, że to wyprzedzenie da się
właśnie wyjasnić przyjmując, że to nieimigranci odpowiadają za wzrost.
Dla jasności, mówie jedynie o lukach w argumentacji. Temat jest na tyle
powazny, że w sumie nie wiem czy powinienem, ale tez cały problem jest
dość skomplikowany.
Post by Shrek
to gwałcicieli to osoby imigranckie i w porównaniu do populacji widać że
jednak są bardzo mocno nadreprezentowni. Pewnie podobnie wygląda to w
innych ciężkich przestępstwach, ale nie chce mi się szukać.
Nic takiego w sposób bezwględny z tych wykresów nie wynika.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
A też przygotuj się, że zaraz przyjdzie tu JF i powie, iż może
nieimigranci mogli sobie pozwolić na lepszą papugę.
Owszem. Może. Zawsze można odpalić dowolny łotebałtyzm, ale to Kwiat
twierdzi że przestępczośc maleje a dane mówią co innego. A koń jaki jest
każdy widzi. o_pipie_co_urodzil_sie_w_stajni_wiec_je_to_kun.jpg ;)
Dosyć dobrze to o czym rozmawiamy pasuje do wątku cenzury. Problem
zapewne istnieje, można go wytłumaczyć na gruncie kulturowo-społecznym.
Pytanie co z tym zrobić, bo jesli takie są fakty, to takie są fakty. Ale
też rozgłaszanie tych faktów napędzi armie nazi-debili i innych
populistów. Natomiast pewne MZ jest to, że ukrywanie takich informacji i
udawanie, że problemu nie ma, jest w sumie najgorszym co zrobić mozna.

Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
--
Marcin
Kviat
2024-09-12 02:55:20 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Tyle, że shrek przypierdolił się akurat do przestępstw seksualnych,
gdzie od dawna wiadomo, że Szwecja w klasyfikowaniu tego typu
przestępstw jest specyficzna (co również było wyjaśnione w tych
linkach), prawo się zmieniało na przestrzeni ostatnich lat... gwałtowny
wzrost na wykresach tego typu przestępczości wynika głównie nie ze
wzrostu ilości jako takiej, tylko więcej czynów, wcześniej
dopuszczalnych, zaczęło podlegać pod ichniejszy kodeks. Również więcej
osób (kobiet) po prostu zaczęło takie zdarzenia zgłaszać, czego
wcześniej nie robiły.
Tam jako gwałt/molestowanie itp. uznawane są rzeczy, za które typowy
katolicki Polak siedziałby zdziwiony w pierdlu już kilka razy.
Inną kwestią jest to, że Szwecja inaczej prowadzi statystyki, jedno
zdarzenie może być w statystykach wykazane jako kilka przestępstw, albo
po wyjaśnieniu sprawy ze statystyk nie są usuwane.
Większy problem mają z gangami, eksplozjami materiałów wybuchowych... -
czego również nie ukrywają i co również shrek mógł wyczytać z podanych
linków, gdyby tylko potrafił czytać ze zrozumieniem.

Z tego nijak nie wynika, w ogólności, że imigracja wiąże się ze wzrostem
przestępczości. Badania z innych krajów to pokazują. Również w USA.
Gdzieś, coś lokalnie owszem, jakieś specyficzne warunki.
Ale to trzeba chcieć poczytać cokolwiek na ten temat, a nie powielać
bezmyślnie konfederuskie bon moty z konfederuskich memów, które jak
widać trafiają nie tylko do zatwardziałych konfederuskich.

Pozdrawiam
Piotr
Shrek
2024-09-12 04:21:52 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Marcin Debowski
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Więc powiedz to głośno - imigracja z dziwnych krajów trzeciego świata
przyczynia się do wzrostu przestępczości. Skoro nie ma problemu, to nie
powinieneś mieć problemu żeby to napisać:P
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-12 09:20:44 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Marcin Debowski
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania
uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Więc powiedz to głośno - imigracja z dziwnych krajów trzeciego świata
przyczynia się do wzrostu przestępczości. Skoro nie ma problemu, to nie
powinieneś mieć problemu żeby to napisać:P
https://pl.wikipedia.org/wiki/Imigracja_a_przest%C4%99pczo%C5%9B%C4%87

"Przykładowo, imigracja do USA nie ma wpływu na poziom przestępczości w
tym kraju, lub go obniża. Podobne wyniki obserwuje się w wielu regionach
Europy i świata[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10]. Nadreprezentacja
imigrantów mająca miejsce w systemach karnych niektórych krajów może być
związana z czynnikami socjoekonomicznymi, sankcjami karnymi dotyczącymi
złamania prawa migracyjnego oraz dyskryminacji na tle rasowym i
etnicznym[10][11][12][13]. Badania sugerują, że opinia publiczna
wykazuje tendencję do wyolbrzymiania związku pomiędzy imigracją a
przestępczością"

Czego nie rozumiesz?

Pozdrawiam
Piotr
A. Filip
2024-09-12 09:34:40 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Marcin Debowski
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania
uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Więc powiedz to głośno - imigracja z dziwnych krajów trzeciego
świata przyczynia się do wzrostu przestępczości. Skoro nie ma
problemu, to nie powinieneś mieć problemu żeby to napisać:P
https://pl.wikipedia.org/wiki/Imigracja_a_przest%C4%99pczo%C5%9B%C4%87
"Przykładowo, imigracja do USA nie ma wpływu na poziom przestępczości
w tym kraju, lub go obniża. Podobne wyniki obserwuje się w wielu
regionach Europy i
świata[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10]. Nadreprezentacja imigrantów
mająca miejsce w systemach karnych niektórych krajów może być związana
z czynnikami socjoekonomicznymi, sankcjami karnymi dotyczącymi
złamania prawa migracyjnego oraz dyskryminacji na tle rasowym i
etnicznym[10][11][12][13].
[…]
Post by Kviat
Czego nie rozumiesz?
No ja rozumiem że Szwedzi to pokazowi krypto-rasiści.
Wytłumaczyłeś pokazowo, byle marny szfet tego nie odkręci.

"Może być" to sobie dupę podetrzyj bo równie dobrze "może nie być"
a to nie sprawa karna tylko dyskusja o przyszłych politycznych
decyzjach RP3. Dyskusja o _ryzykach_ ich konsekwencji.
--
A. Filip
| Poznać po mowie, co kto ma w głowie. (Przysłowie polskie)
Shrek
2024-09-12 14:36:06 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Shrek
Post by Kviat
Post by Marcin Debowski
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania
uwarunkowań. Na
tym powinny się koncentrować wysiłki. Ciekawe co Szwecja tu robi.
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Więc powiedz to głośno - imigracja z dziwnych krajów trzeciego świata
przyczynia się do wzrostu przestępczości. Skoro nie ma problemu, to
nie powinieneś mieć problemu żeby to napisać:P
https://pl.wikipedia.org/wiki/Imigracja_a_przest%C4%99pczo%C5%9B%C4%87
"Przykładowo, imigracja do USA nie ma wpływu na poziom przestępczości w
tym kraju, lub go obniża. Podobne wyniki obserwuje się w wielu regionach
Europy i świata[1][2][3][4][5][6][7][8][9][10]. Nadreprezentacja
imigrantów mająca miejsce w systemach karnych niektórych krajów może być
związana z czynnikami socjoekonomicznymi, sankcjami karnymi dotyczącymi
złamania prawa migracyjnego oraz dyskryminacji na tle rasowym i
etnicznym[10][11][12][13]. Badania sugerują, że opinia publiczna
wykazuje tendencję do wyolbrzymiania związku pomiędzy imigracją a
przestępczością"
Czego nie rozumiesz?
Czyli jednak masz problem, żeby powiedzieć że problem jednak ustnieje.
Nie żebym był zaskoczony.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-12 04:47:52 UTC
Permalink
Post by Kviat
Nikt nie udaje, że problemu nie ma.
Tyle, że shrek przypierdolił się akurat do przestępstw seksualnych,
gdzie od dawna wiadomo, że Szwecja w klasyfikowaniu tego typu
przestępstw jest specyficzna (co również było wyjaśnione w tych
linkach), prawo się zmieniało na przestrzeni ostatnich lat... gwałtowny
wzrost na wykresach tego typu przestępczości wynika głównie nie ze
wzrostu ilości jako takiej, tylko więcej czynów, wcześniej
dopuszczalnych, zaczęło podlegać pod ichniejszy kodeks.
W niemczech też się zmieniło?

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/tak-zle-w-niemczech-nie-bylo-od-15-lat-piesci-zamiast-slow/sy4q5h8
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-14 06:03:10 UTC
Permalink
Post by Kviat
Z tego nijak nie wynika, w ogólności, że imigracja wiąże się ze wzrostem
przestępczości. Badania z innych krajów to pokazują. Również w USA.
Gdzieś, coś lokalnie owszem, jakieś specyficzne warunki.
Ale to trzeba chcieć poczytać cokolwiek na ten temat, a nie powielać
bezmyślnie konfederuskie bon moty z konfederuskich memów, które jak
widać trafiają nie tylko do zatwardziałych konfederuskich.
Problem w tym, że trudno nawet rzecz oszacować.
Problem w tym, że w Szwecji oszacowano i 60% gwałcicieli to osoby
imigranckie a takich gwałcicieli z ulicy nawet 80%. Nawet jeśli dane są
nieco przekłamane to trzeba po prostu złej woli, żeby twierdzić że
"imigranci obniżają przestępczość" w tym zakresie.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-14 08:03:01 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Kviat
Z tego nijak nie wynika, w ogólności, że imigracja wiąże się ze wzrostem
przestępczości. Badania z innych krajów to pokazują. Również w USA.
Gdzieś, coś lokalnie owszem, jakieś specyficzne warunki.
Ale to trzeba chcieć poczytać cokolwiek na ten temat, a nie powielać
bezmyślnie konfederuskie bon moty z konfederuskich memów, które jak
widać trafiają nie tylko do zatwardziałych konfederuskich.
Problem w tym, że trudno nawet rzecz oszacować.
Problem w tym, że w Szwecji oszacowano i 60% gwałcicieli to osoby
imigranckie a takich gwałcicieli z ulicy nawet 80%. Nawet jeśli dane są
nieco przekłamane to trzeba po prostu złej woli, żeby twierdzić że
"imigranci obniżają przestępczość" w tym zakresie.
Czy obniżają, nie wiem. Jaki miaby być mechanizm?
A też nie specjalnie widzę sens w wykopywaniu danych. Myślę, że jest pewna
nadwyżka, która wynika z okoliczności, nie z faktu, że to immigracnci,
więc czemu ma służyć taka dyskusja?
--
Marcin
A. Filip
2024-09-14 08:31:14 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Post by Kviat
Z tego nijak nie wynika, w ogólności, że imigracja wiąże się ze wzrostem
przestępczości. Badania z innych krajów to pokazują. Również w USA.
Gdzieś, coś lokalnie owszem, jakieś specyficzne warunki.
Ale to trzeba chcieć poczytać cokolwiek na ten temat, a nie powielać
bezmyślnie konfederuskie bon moty z konfederuskich memów, które jak
widać trafiają nie tylko do zatwardziałych konfederuskich.
Problem w tym, że trudno nawet rzecz oszacować.
Problem w tym, że w Szwecji oszacowano i 60% gwałcicieli to osoby
imigranckie a takich gwałcicieli z ulicy nawet 80%. Nawet jeśli dane są
nieco przekłamane to trzeba po prostu złej woli, żeby twierdzić że
"imigranci obniżają przestępczość" w tym zakresie.
Czy obniżają, nie wiem. Jaki miaby być mechanizm?
A też nie specjalnie widzę sens w wykopywaniu danych. Myślę, że jest pewna
nadwyżka, która wynika z okoliczności, nie z faktu, że to immigracnci,
więc czemu ma służyć taka dyskusja?
Np. uniknięciu wkopywania się w sytuację "trudną do odkręcenia" przez
uczenie się na cudzych błędach/ryzykach. Jak się sprowadzi
wystarczająco wielu imigrantów to potem wystarczy samo "łączenie
rodzin", IMHO "gości dobrej babci Merkel" już na to starczy.
No chyba że tobie zależy na stworzeniu żyznego pola wzrostu dla
Alternatywy Dla Polski.

Mi zasadniczo zależy na tym by się nie wystawiać *bardzo* na to że
przyszły populista-demagog dostanie (miażdżące) poparcie
do przepychania prawa "mogącego odbiegać od wyższych standardów".
Możesz popatrzeć na "Niemieckie Rozpaczliwce" jak AfD jest na drodze do
wygrania wyborów w Brandenburgii. Strach się bać jakie odstawią
rozpaczliwce jak AfD te wybory wygra albo nie daj Boże stworzy tam rząd.

Prawo za którym Naród nie stoi nie przetrwa długo bez zamordyzmu.
--
A. Filip
| Małżeństwo to radość jednego miesiąca, a troska długiego czasu.
| (Przysłowie arabskie)
Shrek
2024-09-14 11:44:56 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Czy obniżają, nie wiem. Jaki miaby być mechanizm?
Kwiat wyjaśniał - książka jest")
Post by Marcin Debowski
A też nie specjalnie widzę sens w wykopywaniu danych. Myślę, że jest pewna
nadwyżka, która wynika z okoliczności, nie z faktu, że to immigracnci,
więc czemu ma służyć taka dyskusja?
Temu że migranci znajdują się właśnie w takih okolicznościach a nie
innych i ciężko to ignorowa
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 11:58:12 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
A też nie specjalnie widzę sens w wykopywaniu danych. Myślę, że jest pewna
nadwyżka, która wynika z okoliczności, nie z faktu, że to immigracnci,
więc czemu ma służyć taka dyskusja?
Temu że migranci znajdują się właśnie w takih okolicznościach a nie
innych i ciężko to ignorowa
e zacząć od próby zrozumienia tych aspektów. Bo dziennikarze często po
prosu biorą suche liczby i nie zastanawiają się, z czego one wynikają.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 12:24:38 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
e zacząć od próby zrozumienia tych aspektów. Bo dziennikarze często po
prosu biorą suche liczby i nie zastanawiają się, z czego one wynikają.
Generalnie wiadomo. Kwiat udaje że liczby są inne niż są, co nie pomaga
w zrozumieniu ich natury.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 09:56:05 UTC
Permalink
Post by Shrek
Problem w tym, że w Szwecji oszacowano i 60% gwałcicieli to osoby
imigranckie a takich gwałcicieli z ulicy nawet 80%. Nawet jeśli dane są
nieco przekłamane to trzeba po prostu złej woli, żeby twierdzić że
"imigranci obniżają przestępczość" w tym zakresie.
Bardziej głupoty. Kryminologicznych powodów tego, że takie osoby
przyjeżdżając do Europy zwiększą zagrożenie przestępczością seksualną,
to ja z głowy jestem wskazać kilka. Sposób traktowania kobiet w Islamie.
Nadreprezentacja mężczyzn wśród przyjeżdżających, co powoduje, że nie
mogą dla siebie znaleźć pary w swojej kulturze. Pewnego rodzaju
anonimowość nielegalnie przebywających imigrantów, a co za tym idzie
bezkarność.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 12:25:37 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Bardziej głupoty. Kryminologicznych powodów tego, że takie osoby
przyjeżdżając do Europy zwiększą zagrożenie przestępczością seksualną,
to ja z głowy jestem wskazać kilka. Sposób traktowania kobiet w Islamie.
Nadreprezentacja mężczyzn wśród przyjeżdżających, co powoduje, że nie
mogą dla siebie znaleźć pary w swojej kulturze. Pewnego rodzaju
anonimowość nielegalnie przebywających imigrantów, a co za tym idzie
bezkarność.
No właśnie - związek przyczynowo skutkowy znamy. Liczby znamy. Stało się
co musiało się stać.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 12:27:48 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Robert Tomasik
Bardziej głupoty. Kryminologicznych powodów tego, że takie osoby
przyjeżdżając do Europy zwiększą zagrożenie przestępczością seksualną,
to ja z głowy jestem wskazać kilka. Sposób traktowania kobiet w
Islamie. Nadreprezentacja mężczyzn wśród przyjeżdżających, co
powoduje, że nie mogą dla siebie znaleźć pary w swojej kulturze.
Pewnego rodzaju anonimowość nielegalnie przebywających imigrantów, a
co za tym idzie bezkarność.
No właśnie - związek przyczynowo skutkowy znamy. Liczby znamy. Stało się
co musiało się stać.
Pytanie, na ile to problem, a na ile nieunikniony skutek zdarzeń.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 13:44:43 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Shrek
No właśnie - związek przyczynowo skutkowy znamy. Liczby znamy. Stało
się co musiało się stać.
Pytanie, na ile to problem,
Dla mnie i mojej rodziny istotny. Dla ofiar zakładam że też. Dla
polityków tyle o ile w wyborach przerżną, bo problem bezpośrednio ich
nie dotyczy - to jest poświęcenie na które są oni gotowi;)
Post by Robert Tomasik
a na ile nieunikniony skutek zdarzeń.
Doświadczenie pokazuje że w warunkach europejskich ciężki do uniknięcia :(
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-12 04:19:06 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
to gwałcicieli to osoby imigranckie i w porównaniu do populacji widać że
jednak są bardzo mocno nadreprezentowni. Pewnie podobnie wygląda to w
innych ciężkich przestępstwach, ale nie chce mi się szukać.
Nic takiego w sposób bezwględny z tych wykresów nie wynika.
Z wykresów wynika ogólna korelacjia - może być przyczynowo skutkowa,
może nie być. Ale mamy dodatkową informację że osoby imigranckie
stanowią niemal 60% sprawców gwałtów. Też da się wymyślić łotebautyzm,
ale trudniej.
Post by Marcin Debowski
Dosyć dobrze to o czym rozmawiamy pasuje do wątku cenzury.
Bardzo dobrze. Zgodnie z tym co pisze kviat należy spalić książkę bo
powila fajknusy o tym że przestępczość maleje jak rośnie i imigranci nic
z tym wspólnego nie mają choć mają:P
Post by Marcin Debowski
Pytanie co z tym zrobić, bo jesli takie są fakty, to takie są fakty.
Ponownie rzecz sprowadza się do integracji, przełamywania uwarunkowań.
Na przykład nie zapraszać.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-12 02:24:34 UTC
Permalink
ale to Kwiat twierdzi że przestępczośc maleje
Dlaczego znowu kłamiesz?
Niczego nie nauczyły cię wcześniejsze dyskusje?
Dostałeś linki do ludzi, którzy badaniem migracji zajmują od lat,
naukowo, ale oczywiście ty wiesz lepiej... to napisz do nich, że się mylą.
I napisz, co ci odpowiedzieli.

Szury znowu mają rację?
Piotr
Shrek
2024-09-12 04:25:20 UTC
Permalink
Post by Kviat
 ale to Kwiat twierdzi że przestępczośc maleje
Dlaczego znowu kłamiesz?
Niczego nie nauczyły cię wcześniejsze dyskusje?
Dostałeś linki do ludzi, którzy badaniem migracji zajmują od lat,
naukowo, ale oczywiście ty wiesz lepiej...
No właśnie o te linki chodzi

"Niektóre mity są łatwe do obalenia, wystarczy minuta googlowania. Na
przykład, że rzekomo mamy do czynienia ze spowodowaną migracją eksplozją
przestępczości (tymczasem statystyki przestępczości spadają, a liczba
imigrantów rośnie)"
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-12 15:58:42 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach". Ale to nie wyjaśnia późniejszych wrostów bo zmiana
definicji, to "offset" a nie zmiana nachylenia krzywej w dłuższym
czasie. Więc na _wzrosty_ po 2007 nie ma wpływu. No i w połączeniu z
tym, że 60% sprawców to osoby imigranckie sprawa wydaje się niestety
oczywista - jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to
nie ma jak tego bronic...
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-12 18:29:02 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to
nie ma jak tego bronic...
Czyli niby cię temat interesuje, ale nie jesteś zainteresowany żeby się
czegoś dowiedzieć w tym temacie, bo ty wiesz lepiej i lepiej
interpretujesz wykresy bez dowiadywania o co chodzi niż ludzie, którzy
pracują z tematem od wielu lat.
Nie żebym był zaskoczony.

I szury znowu mają rację.
Piotr
Shrek
2024-09-12 18:31:51 UTC
Permalink
Post by Kviat
jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to nie ma jak
tego bronic...
Czyli niby cię temat interesuje, ale nie jesteś zainteresowany żeby się
czegoś dowiedzieć w tym temacie, bo ty wiesz lepiej i lepiej
interpretujesz
Ale co tu do interpretowania? Imigranci w Szwecji stanowią około 15% i
popełniają około 60% gwałtów i nawet koło 80% sexual asault - czyli
takich "przypadkowych na ulicy". Czego tu chcesz bronić?
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
alojzy nieborak
2024-09-12 20:26:17 UTC
Permalink
Post by Kviat
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to nie ma jak
tego bronic...
Czyli niby cię temat interesuje, ale nie jesteś zainteresowany żeby się
czegoś dowiedzieć w tym temacie, bo ty wiesz lepiej i lepiej
interpretujesz wykresy bez dowiadywania o co chodzi niż ludzie, którzy
pracują z tematem od wielu lat.
Nie żebym był zaskoczony.
I szury znowu mają rację.
Piotr
Zamiast bełkotać daj jaki argument, na razie zapodałeś fejsbuka z książką.

Zajrzałem do tłitera profesora gdzie reklamuje swoją książkę.
cyt
Nie czytam książek pisarzy wykształconych na UvA. To bardziej dla
lewicowych, zadufanych w sobie postaci, dobrze pasuje do ich wizerunku.

Słaba książka, która nie odnosi się do prawdziwych problemów w 🇳🇱,
takich jak ogromny wskaźnik przestępczości, masowa opieka społeczna i
inne świadczenia. Dushoe to naprawdę działa Hein z UvA wygodnie pomija.

Imigranci popełnili 77% rozwiązanych spraw o gwałt w Paryżu w 2023 roku.
https://europeanconservative.com/articles/news/foreigners-responsible-for-77-of-solved-rape-cases-in-paris-in-2023/#:~:text=The%20figures%2C%20recorded%20by%20Paris,packed%20


92% kradzieży i 62% napadów na środki transportu regionalnego w Paryżu
zostało popełnionych przez obcokrajowców.


+
reszta sceptycznych komentarzy
Robert Tomasik
2024-09-12 19:10:33 UTC
Permalink
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
tam 15% imigrantów wyrabia... 80% normy - brzmi jak zasada pareto...
Więc z tą pracą to nienajlepszy przykład - w pracy akurat gwałcą
mniej... W sumie nic dziwnego, bo bym się spodziewał że ci co do pracy
chodzą to ci grzeczniejsi.
Wetnę się Wam trochę w dyskusję. Z teorii kryminologi wynika, że
zaledwie około 2% zgwałceń w ogóle jest zgłaszanych. Wynika to ze wstydu
ofiar, czy przekonania, że same się do tego przyczyniły. Tak więc
analizując tego rodzaju przestępczość należy mieć to na uwadze. Patrzymy
"przez dziurkę od klucza do dużego pokoju".

Po za tym na te wszystkie statystyki ma jeszcze wpływ kilka innych
kwestii. Po pierwsze przykładowo w Polce w pewnym momencie przestępstwo
to przestało być ścigane na wniosek. Zaczęliśmy ścigać z zawiadomienia
pogotowia, lekarza, członka rodziny itd.

Po drugie sporo takich zdarzeń jest wynikiem różnic kulturowych. Osoby z
krajów muzułmańskich nei do końca ogarniają, że w Europie kobiety są
bardziej chronione przez prawo. Ekscesy, które by przeszły bez większego
echa u nich w kraju tu podlegają ściganiu. Społeczność arabska uznaje to
za szukany wobec nich, bo jak to że kobieta ma wyrazić zgodę?

Po trzecie każdy taki eksces odbija się szerokim echem w mediach.
Dziennie łapiemy kilkuset pijanych kierowców, ale jakby tak policjant,
prokurator, sędzia czy ksiądz jechał, to jest afera.

Osobiście uważam, że jest jak krańcowa ilość udziału obcokrajowców w
społeczeństwie. Jak jest ich kilku, to się asymilują. Przy zbyt dużej
grupie zaczynają żyć "po swojemu", co czasem jest niezgodne z naszymi
wartościami. Przy czym dokąd sobie żyją po swojemu i nie naruszają
naszego prawa i zwyczaju, to ich sprawa.

No i jeszcze jest aspekt ich bezkarności. Jak Polak zgwałci kobietę, to
się go ściga. A jak obcokrajowiec, to zaraz się znajdzie kilku
aktywistów, którzy będą go bronić. W połączeniu z tym, że część z nich
przebywa tu nielegalnie i ciężko ich zidentyfikować, to mamy, co mamy.
--
(~) Robert Tomasik
Robert Tomasik
2024-09-12 20:32:53 UTC
Permalink
Przy czym dokąd sobie żyją po swojemu i nie naruszają naszego prawa i
zwyczaju, to ich sprawa.
Też nie do końca. Romowie żyją sobie po swojemu, czy mamy akceptować
porywanie nieletnich na żony?
Z tym, że pozostaje kwestia definicji "porwania". Czasem porywana chce
być porwana.
No i jeszcze jest aspekt ich bezkarności. Jak Polak zgwałci kobietę,
to się go ściga. A jak obcokrajowiec, to zaraz się znajdzie kilku
aktywistów, którzy będą go bronić.
Nawet tu to widać. Mnie dziwią... aktywistki.
Ci ludzie przeważnie chcą zaistnieć, a same zagadnienie ich nie
interesuje. Przy czym też należy zwrócić uwagę na to, że czasem
przegięcia w drugą stronę też się zdarzają. Akcje w postaci "nie bedzie
nam ciapaty romansował z Polką" nie są odosobnione. Albo uogólnianie, że
jaki jeden ciapaty jest zły , to źli są wszyscy.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-12 20:48:43 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Też nie do końca. Romowie żyją sobie po swojemu, czy mamy akceptować
porywanie nieletnich na żony?
Z tym, że pozostaje kwestia definicji "porwania". Czasem porywana chce
być porwana.
Czasem chce, czasem nie ma za wiele do powiedzenia. Oczywiście daję
sobie sprawę że te "porwania" to nie do konca porwania w rozumieniu KK,
ale jednak aranżowane małżeństwa z nieletnimi to jednak trochę za dużo
jak na nasz system społeczny i prawny. I co - udawać że nic takiego się
nie dzieje, bo jeszcze ktoś się poczuje urażony?
Post by Robert Tomasik
Albo uogólnianie, że
jaki jeden ciapaty jest zły , to źli są wszyscy.
Nikt nie pisze że wszyscy. Niemniej jednak jak już coś złego odstawiają
to kretynizmem jest udawać że nic złego nie robią bo są ciapaci.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-12 20:26:58 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Tak więc
analizując tego rodzaju przestępczość należy mieć to na uwadze. Patrzymy
"przez dziurkę od klucza do dużego pokoju".
Ale co przez dziurkę widać to widać i ciężko to zignorować, a jeszcze
ciężej wysnuć wniosek, że widać gwałt a w istocie to nie gwałcący gwałcą...
Post by Robert Tomasik
Po drugie sporo takich zdarzeń jest wynikiem różnic kulturowych. Osoby z
krajów muzułmańskich nei do końca ogarniają, że w Europie kobiety są
bardziej chronione przez prawo. Ekscesy, które by przeszły bez większego
echa u nich w kraju tu podlegają ściganiu. Społeczność arabska uznaje to
za szukany wobec nich, bo jak to że kobieta ma wyrazić zgodę?
No przecież właśnie o tym piszemy.
Post by Robert Tomasik
Przy czym dokąd sobie żyją po swojemu i nie naruszają
naszego prawa i zwyczaju, to ich sprawa.
Też nie do końca. Romowie żyją sobie po swojemu, czy mamy akceptować
porywanie nieletnich na żony?
Post by Robert Tomasik
No i jeszcze jest aspekt ich bezkarności. Jak Polak zgwałci kobietę, to
się go ściga. A jak obcokrajowiec, to zaraz się znajdzie kilku
aktywistów, którzy będą go bronić.
Nawet tu to widać. Mnie dziwią... aktywistki.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
n***@onet.pl
2024-09-13 10:20:00 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach".
Zapomniało ci się napisać o akcjach zachęcania do zgłaszania gwałtów.
Post by Shrek
Ale to nie wyjaśnia późniejszych wrostów bo zmiana
definicji, to "offset" a nie zmiana nachylenia krzywej w dłuższym
czasie. Więc na _wzrosty_ po 2007 nie ma wpływu
Jasne, bo taka akcja powoduje zmianę nastawienia całego społeczeństwa w ciągu 1
dnia, a nie kilku lat :D

Szuraj dalej.
J.F
2024-09-13 11:54:45 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach".
Zapomniało ci się napisać o akcjach zachęcania do zgłaszania gwałtów.
A te zmiany i akcje zachęcania, to z jakiego powodu?

No ale nadal procentowy udział jest chyba niepokojący?

J.
Shrek
2024-09-13 15:17:34 UTC
Permalink
Post by J.F
A te zmiany i akcje zachęcania, to z jakiego powodu?
No ale nadal procentowy udział jest chyba niepokojący?
No rasistowski! Ale trudno - na razie ze zgłaszających zrobi się
rasistki, z publikujących dezinformatorów a z komentujących hejterów i
będzie git. A za dwa pokolenia po prostu wygrają wybory i jak się komy
nie będzie się go powiesi jak w Iranie. Największego majdfaka będą mieli
tęczowi popierający multikulti jak zobaczą z "lotu ptaka" jak to działa.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-13 23:53:00 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by J.F
A te zmiany i akcje zachęcania, to z jakiego powodu?
No ale nadal procentowy udział jest chyba niepokojący?
No rasistowski! Ale trudno - na razie ze zgłaszających zrobi się
rasistki, z publikujących dezinformatorów a z komentujących hejterów i
będzie git. A za dwa pokolenia po prostu wygrają wybory i jak się komy
nie będzie się go powiesi jak w Iranie. Największego majdfaka będą mieli
tęczowi popierający multikulti jak zobaczą z "lotu ptaka" jak to działa.
Bo zasadniczo jest z lekka rasistowski (podług popularnego rozumienia
tego słowa), stąd moje pytanie w poście obok. Mimo, że nie podejrzewam
Ciebie o rasizm, to wydaje mi się, analizujesz rzecz przez pryzmat
swojej niechęci do syryjskich inżynierów i lekarzy. Jakby to byli np.
tacy Czechosłowacy, których statystycznie istotną liczbę przestępst w UK
ujawnił nam tu całkiem niedawno Kolega Alojzy, pewnie w ogóle nie byłoby
tematu :)
--
Marcin
Shrek
2024-09-14 06:23:04 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
No rasistowski! Ale trudno - na razie ze zgłaszających zrobi się
rasistki, z publikujących dezinformatorów a z komentujących hejterów i
będzie git. A za dwa pokolenia po prostu wygrają wybory i jak się komy
nie będzie się go powiesi jak w Iranie. Największego majdfaka będą mieli
tęczowi popierający multikulti jak zobaczą z "lotu ptaka" jak to działa.
Bo zasadniczo jest z lekka rasistowski (podług popularnego rozumienia
tego słowa), stąd moje pytanie w poście obok.
Rasizm to pogląd. Fakty to fakty. Jeśli fakt jest rasistowski... to kto
jest rasistą?
Post by Marcin Debowski
Mimo, że nie podejrzewam
Ciebie o rasizm, to wydaje mi się, analizujesz rzecz przez pryzmat
swojej niechęci do syryjskich inżynierów i lekarzy.
Przez niechęć do robienia na siłę burdelu w kraju, w którym żyję. Ma to
uzasadnienie inne niż rasistowskie. Tak samo generanie nie darzę
sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do twojej dzielnicy zaczęli
sprowadzać się dresiarze?
Post by Marcin Debowski
Jakby to byli np.
tacy Czechosłowacy, których statystycznie istotną liczbę przestępst w UK
ujawnił nam tu całkiem niedawno Kolega Alojzy, pewnie w ogóle nie byłoby
tematu :)
Pewnie dlatego że czechosłowacy nie robią generalnie wokól siebie
burdelu. Choć jest slaby punkt tego pytania bo mam obawy że mogłaby się
pojawić pewna specyficzna grupa czechosłowaków z akordeonami. Jak to się
kończy to widać na przykładzie (uwaga bardzo rasistowski fakt!;))
"dystryktu IX" w Koszycach. Więc jeśli niechęć do tego typu zjawisk jest
obecnie rasizmem, to trudno - mogę być rasistą - jestem już komuchem,
lewakiem, konfiarzem, antysemitą, płaskoziemcem - jedna więcej
"sprawność" nie zaszkodzi;)
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-14 08:29:33 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
No rasistowski! Ale trudno - na razie ze zgłaszających zrobi się
rasistki, z publikujących dezinformatorów a z komentujących hejterów i
będzie git. A za dwa pokolenia po prostu wygrają wybory i jak się komy
nie będzie się go powiesi jak w Iranie. Największego majdfaka będą mieli
tęczowi popierający multikulti jak zobaczą z "lotu ptaka" jak to działa.
Bo zasadniczo jest z lekka rasistowski (podług popularnego rozumienia
tego słowa), stąd moje pytanie w poście obok.
Rasizm to pogląd. Fakty to fakty. Jeśli fakt jest rasistowski... to kto
jest rasistą?
Intencja informowania o tych faktach może jak najbardziej wynikać z
przesłanek rasistowskich.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Mimo, że nie podejrzewam
Ciebie o rasizm, to wydaje mi się, analizujesz rzecz przez pryzmat
swojej niechęci do syryjskich inżynierów i lekarzy.
Przez niechęć do robienia na siłę burdelu w kraju, w którym żyję. Ma to
uzasadnienie inne niż rasistowskie. Tak samo generanie nie darzę
sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do twojej dzielnicy zaczęli
sprowadzać się dresiarze?
Nie mam nic przeciwko o ile władze dzielnicy będą w stanie ich
skutecznie zintegrować.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Jakby to byli np.
tacy Czechosłowacy, których statystycznie istotną liczbę przestępst w UK
ujawnił nam tu całkiem niedawno Kolega Alojzy, pewnie w ogóle nie byłoby
tematu :)
Pewnie dlatego że czechosłowacy nie robią generalnie wokól siebie
burdelu. Choć jest slaby punkt tego pytania bo mam obawy że mogłaby się
pojawić pewna specyficzna grupa czechosłowaków z akordeonami. Jak to się
kończy to widać na przykładzie (uwaga bardzo rasistowski fakt!;))
"dystryktu IX" w Koszycach. Więc jeśli niechęć do tego typu zjawisk jest
Jo, słynny Lunik.
Post by Shrek
obecnie rasizmem, to trudno - mogę być rasistą - jestem już komuchem,
lewakiem, konfiarzem, antysemitą, płaskoziemcem - jedna więcej
"sprawność" nie zaszkodzi;)
Po prostu to też trochę zależy czemu dana rzecz ma służyć. Link jest
bardziej pomiędzy warunkami w których żyje ta immigracja, nie samą
immigracją, więc zamiast szukać winnych w postaci immigrantów nie lepiej
szukać rozwiązań bez napuszczania społeczeństwa na tych immigrantów?
--
Marcin
Shrek
2024-09-14 13:10:26 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Rasizm to pogląd. Fakty to fakty. Jeśli fakt jest rasistowski... to kto
jest rasistą?
Intencja informowania o tych faktach może jak najbardziej wynikać z
przesłanek rasistowskich.
Fakty są jakie są... Jak są rasistowskie, to co - tym gorzej dla faktów?
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Przez niechęć do robienia na siłę burdelu w kraju, w którym żyję. Ma to
uzasadnienie inne niż rasistowskie. Tak samo generanie nie darzę
sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do twojej dzielnicy zaczęli
sprowadzać się dresiarze?
Nie mam nic przeciwko o ile władze dzielnicy będą w stanie ich
skutecznie zintegrować.
A ja wolę nie. Tym bardziej że doświadczenie pokazuje że jednak zawsze
jest gorzej niż było. Jak ktoś twierdzi że jest inaczej... to albo
ignoruje fakty albo jest pożytecznym idiotą. Zresztą widać to w tym, że
politycy o tym decydujący jakoś w gettach nie mieszkają - ciekawe czemu;)
Post by Marcin Debowski
Jo, słynny Lunik.
No właśnie...
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
obecnie rasizmem, to trudno - mogę być rasistą - jestem już komuchem,
lewakiem, konfiarzem, antysemitą, płaskoziemcem - jedna więcej
"sprawność" nie zaszkodzi;)
Po prostu to też trochę zależy czemu dana rzecz ma służyć.
Ma służyć temu, żeby być mądrym przed szkodą.
Post by Marcin Debowski
Link jest
bardziej pomiędzy warunkami w których żyje ta immigracja, nie samą
immigracją, więc zamiast szukać winnych w postaci immigrantów nie lepiej
szukać rozwiązań bez napuszczania społeczeństwa na tych immigrantów?
Na przykład jakich? Dać im socjal i mieszkania w dobrych dzielnicach -
powodzenia;)
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-15 02:19:05 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Rasizm to pogląd. Fakty to fakty. Jeśli fakt jest rasistowski... to kto
jest rasistą?
Intencja informowania o tych faktach może jak najbardziej wynikać z
przesłanek rasistowskich.
Fakty są jakie są... Jak są rasistowskie, to co - tym gorzej dla faktów?
Nie. Fakty same w sobie są neutralne. Ich użycie niekoniecznie. Dzień
dobry, ma pan raka, nie ma sensu pana leczyć. Umrze pan w
niewyobrażalnym bólu trwającej wiele dni agoni. Fakty.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Nie mam nic przeciwko o ile władze dzielnicy będą w stanie ich
skutecznie zintegrować.
A ja wolę nie. Tym bardziej że doświadczenie pokazuje że jednak zawsze
jest gorzej niż było. Jak ktoś twierdzi że jest inaczej... to albo
ignoruje fakty albo jest pożytecznym idiotą. Zresztą widać to w tym, że
politycy o tym decydujący jakoś w gettach nie mieszkają - ciekawe czemu;)
Problemem są getta, nie immigranci. Nb. jak Ciebie to osobiście dotyka?
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
obecnie rasizmem, to trudno - mogę być rasistą - jestem już komuchem,
lewakiem, konfiarzem, antysemitą, płaskoziemcem - jedna więcej
"sprawność" nie zaszkodzi;)
Po prostu to też trochę zależy czemu dana rzecz ma służyć.
Ma służyć temu, żeby być mądrym przed szkodą.
Czyniąc jednocześnie szkodę w imię szkody, która nie wiadomo czy wystąpi?
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Link jest
bardziej pomiędzy warunkami w których żyje ta immigracja, nie samą
immigracją, więc zamiast szukać winnych w postaci immigrantów nie lepiej
szukać rozwiązań bez napuszczania społeczeństwa na tych immigrantów?
Na przykład jakich? Dać im socjal i mieszkania w dobrych dzielnicach -
powodzenia;)
Pojęcia nie mam, ale "u mnie" jest całkiem zdrowe multikulti. Myślę, że
problem w EU jest taki, że pretenduje do bycia wzorcem wysokich
standardów etycznych i trzyma się tego w sposób bezkompromisowy
ignorując prosty fakt, że skutki uboczne tych aspiracji są etycznie dość
wątpliwe, a też zahaczają dość mocno o hipokryzję.
--
Marcin
Shrek
2024-09-15 07:15:11 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Fakty są jakie są... Jak są rasistowskie, to co - tym gorzej dla faktów?
Nie. Fakty same w sobie są neutralne.
No więc są jakie są - skoro niewielka mniejszość popełnia większośc
przestępstw seksualnych, to jakby kwiat nie obracał dupy to pojawienie
się takich delikwentów zwiększa przestępczośc seksualną a nie zmniejsza.
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
A ja wolę nie. Tym bardziej że doświadczenie pokazuje że jednak zawsze
jest gorzej niż było. Jak ktoś twierdzi że jest inaczej... to albo
ignoruje fakty albo jest pożytecznym idiotą. Zresztą widać to w tym, że
politycy o tym decydujący jakoś w gettach nie mieszkają - ciekawe czemu;)
Problemem są getta, nie immigranci. Nb. jak Ciebie to osobiście dotyka?
NIe - i chce żeby tak zostało. I nie - same getta jako takie problemem
nie są, bo budynki nie gwałcą i nie uczestniczą w rozbojach. Problemem
są ich mieszkańcy - nie ma mieszkańców nie ma problemu. Przypominam, że
rozmawiamy o tym, czy tych przyszłych mieszkańców chcemy w gettach
osiedlać, czy po prostu nie chcemy ich tu wcale.
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Po prostu to też trochę zależy czemu dana rzecz ma służyć.
Ma służyć temu, żeby być mądrym przed szkodą.
Czyniąc jednocześnie szkodę w imię szkody, która nie wiadomo czy wystąpi?
Jaką szkodę? Nie mamy żadnych zobowiązań wobec krajów Afryki czy Azji
żeby być im winnych masowe przyjmowanie imigrantów. Zresztą to wcale dla
tych krajów dobre nie jest. A czy szkoda nastąpi - no doświadczenia
innych krajów europejskich mówią że z tym multikulti to się średnio udaje.
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Na przykład jakich? Dać im socjal i mieszkania w dobrych dzielnicach -
powodzenia;)
Pojęcia nie mam, ale "u mnie" jest całkiem zdrowe multikulti.
Może dlatego że do ciebie nie przyjeżdzają po socjal a i zadaje się jest
lekki zamordyzm, co utrudnia taką radosną twórczość. BTW - skąd u ciebie
przyjeżdzają?

Myślę, że
Post by Marcin Debowski
problem w EU jest taki, że pretenduje do bycia wzorcem wysokich
standardów etycznych i trzyma się tego w sposób bezkompromisowy
ignorując prosty fakt, że skutki uboczne tych aspiracji są etycznie dość
wątpliwe, a też zahaczają dość mocno o hipokryzję.
Coś w tym stylu. Na dodatek potem wychodzi że europejski podatnik jest
gorzej traktowany od przyjezdnego "uchodźcy" a jak głośno o tym powie to
jest rasistą.

Natomiast nie sądzę, żeby było to z powodu pretendowania do wysokoch
standardów etycznych przez elitę polityczną. Nie ma czegoś takiego w
polityce - w polityce liczą się interesy. I naprawdę jaestm ciekawy czym
kierują się politycy w tym temacie.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
alojzy nieborak
2024-09-15 10:47:17 UTC
Permalink
Przypominam, że rozmawiamy o tym, czy tych przyszłych mieszkańców chcemy
w gettach osiedlać, czy po prostu nie chcemy ich tu wcale.
Łobrazek 2008-2022iczba wydanych pozwoleń. Bez wniosków.

https://pbs.twimg.com/media/GQL5xR1XEAALYJq?format=jpg&name=medium
alojzy nieborak
2024-09-15 14:11:12 UTC
Permalink
https://monitorpostepu.pl/islam-agresja/
https://monitorpostepu.pl/islam-fatwy/
https://monitorpostepu.pl/islam-pedofilia/
https://monitorpostepu.pl/islam-pulapka/
https://monitorpostepu.pl/islam-dane-statystyczne/


Na dole są odnośniki do źródeł.



https://monitorpostepu.pl/cyganie-z-maszkowic/

Też ciekawe:) Nie kcom się integrować, mają dupochron od Sorosa i tak im
dobrze:)
Marcin Debowski
2024-09-15 23:33:31 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Fakty są jakie są... Jak są rasistowskie, to co - tym gorzej dla faktów?
Nie. Fakty same w sobie są neutralne.
No więc są jakie są - skoro niewielka mniejszość popełnia większośc
przestępstw seksualnych, to jakby kwiat nie obracał dupy to pojawienie
się takich delikwentów zwiększa przestępczośc seksualną a nie zmniejsza.
No MZ też zwiększ, pytanie o ile i czy na tyle istotnie, żeby robić
publiczną nagonke wskazując palcem pewna grupe społeczną.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
A ja wolę nie. Tym bardziej że doświadczenie pokazuje że jednak zawsze
jest gorzej niż było. Jak ktoś twierdzi że jest inaczej... to albo
ignoruje fakty albo jest pożytecznym idiotą. Zresztą widać to w tym, że
politycy o tym decydujący jakoś w gettach nie mieszkają - ciekawe czemu;)
Problemem są getta, nie immigranci. Nb. jak Ciebie to osobiście dotyka?
NIe - i chce żeby tak zostało. I nie - same getta jako takie problemem
nie są, bo budynki nie gwałcą i nie uczestniczą w rozbojach. Problemem
są ich mieszkańcy - nie ma mieszkańców nie ma problemu. Przypominam, że
rozmawiamy o tym, czy tych przyszłych mieszkańców chcemy w gettach
osiedlać, czy po prostu nie chcemy ich tu wcale.
Getta to nie budynki i dzielnice. Nie chcemy ich osiedlać w gettach. Jak
to tak ma wyglądać to trzeba znaleźć inny sposób aby tym ludziom pomów.
Ale to, że trafiają oni do tych gett to nie koniecznie ich wina i
niekoniecznie zasługują na napietnowanie jako jakaś grupa ludzi.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Po prostu to też trochę zależy czemu dana rzecz ma służyć.
Ma służyć temu, żeby być mądrym przed szkodą.
Czyniąc jednocześnie szkodę w imię szkody, która nie wiadomo czy wystąpi?
Jaką szkodę? Nie mamy żadnych zobowiązań wobec krajów Afryki czy Azji
żeby być im winnych masowe przyjmowanie imigrantów. Zresztą to wcale dla
tych krajów dobre nie jest. A czy szkoda nastąpi - no doświadczenia
innych krajów europejskich mówią że z tym multikulti to się średnio udaje.
Szkodę nawet swoim dzieciom bo mimowolnie wpajasz im przekonanie, że to
z tymi immigrantami jest coś fundamentalnie złego. Mi sie po prostu
trochę wydaje, że ten temat nie odżywa na zasadzie ochrony kobiet i
stanu prawnego, a duzo bardziej w celach populistyczno-rasistowskich.
Temat jest bardzo nosny. I tu ponownie, ja Ciebie o takie cele zupełnie
nie posądzam, co nie znaczy, że ktos innych ich nie ma.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Na przykład jakich? Dać im socjal i mieszkania w dobrych dzielnicach -
powodzenia;)
Pojęcia nie mam, ale "u mnie" jest całkiem zdrowe multikulti.
Może dlatego że do ciebie nie przyjeżdzają po socjal a i zadaje się jest
lekki zamordyzm, co utrudnia taką radosną twórczość. BTW - skąd u ciebie
przyjeżdzają?
Zamordyzmem bym w tej kwestii tego nie nazwał, ale są raz, nie ma
socjalu w tym nawet dla obywateli, dwa, ludzie generalnie starają się tu
dostać za pracą i tez zalezy im aby ją utrzymac i nie zostać z
deportowanym (po odsiadce). Ci co mają z tym problem szybko się uczą.
Inna rzecz, że nikt ich tu nie zaprasza aby im zrobić dobrze. Są
sprowadzani akceptowani jako siła robocza jeśli służy to państwu. Nie ma
zbyt duzo retoryki o jakiejkowiel pomocy.

Z tych niewykwalifikowanych to głownie Indie, Bangladesz.

Ale też zobacz, że dobrze wspiera to pogląd, iż to nie jest tak, że ci
ludzie się nie moga do przyjętych norm dostosowa, czy nawet, że maja z
tym jakiś powazniejszy problem. Zamordyzm czy nie, musza być odpowiednie
warunki i konsekwecja.
Post by Shrek
Myślę, że
Post by Marcin Debowski
problem w EU jest taki, że pretenduje do bycia wzorcem wysokich
standardów etycznych i trzyma się tego w sposób bezkompromisowy
ignorując prosty fakt, że skutki uboczne tych aspiracji są etycznie dość
wątpliwe, a też zahaczają dość mocno o hipokryzję.
Coś w tym stylu. Na dodatek potem wychodzi że europejski podatnik jest
gorzej traktowany od przyjezdnego "uchodźcy" a jak głośno o tym powie to
jest rasistą.
Natomiast nie sądzę, żeby było to z powodu pretendowania do wysokoch
standardów etycznych przez elitę polityczną. Nie ma czegoś takiego w
polityce - w polityce liczą się interesy. I naprawdę jaestm ciekawy czym
kierują się politycy w tym temacie.
Jednak może i pretendowanie bo elektorat liberalno-lewicowy ma zawsze na
podorędziu troskę o masy. Niemniej, w moim odczuciu, nie może sie to
odbywac kosztem obywateli w zakresie w jakim się to obecnie odbywa. Też
przysługa, którą się oddaje w ten sposób tym immigrantom jest często
dość wątpliwa. W każdym razie, to nie jest tak, że nie rozumiem tych
lęków i obaw. Doskonale rozumiem.
--
Marcin
Shrek
2024-09-16 04:53:23 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
No więc są jakie są - skoro niewielka mniejszość popełnia większośc
przestępstw seksualnych, to jakby kwiat nie obracał dupy to pojawienie
się takich delikwentów zwiększa przestępczośc seksualną a nie zmniejsza.
No MZ też zwiększ,
No widzisz jaki jesteś niepostępowy. A badania mówią że zmniejsza:P
Post by Marcin Debowski
pytanie o ile i czy na tyle istotnie, żeby robić
publiczną nagonke wskazując palcem pewna grupe społeczną.
To jest dobry powód żeby się zastanowić czy chcemy tu sprowadzać takie
grupy społeczne w ilościach nad którymi nie panujemy.
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
NIe - i chce żeby tak zostało. I nie - same getta jako takie problemem
nie są, bo budynki nie gwałcą i nie uczestniczą w rozbojach. Problemem
są ich mieszkańcy - nie ma mieszkańców nie ma problemu. Przypominam, że
rozmawiamy o tym, czy tych przyszłych mieszkańców chcemy w gettach
osiedlać, czy po prostu nie chcemy ich tu wcale.
Getta to nie budynki i dzielnice. Nie chcemy ich osiedlać w gettach.
Znaczy co - będziemy im rozdawać mieszkania w "dobrych dzielnicach"?
Post by Marcin Debowski
Ale to, że trafiają oni do tych gett to nie koniecznie ich wina
Nie piszę że ich wina. Po prostu tak jest, że biedni trafiają do
biednych dzielnic. Imigranci z biednych krajów są biedni. Więc trafią do
biednych dzielnic, chyba że im podarujesz mieszkania w dobrych
dzielnicach, na które rdzenni obywatele muszą brać kredyt na pół życia.
Już nie piszę o tym że takie pomysły sprawią że wartość okolicznych
mieszkań prawdopodobnie spadnie. Sądzę że skończy się widłami i
pochodniami - i poniekąd słusznie bo co to za pomysł, żeby Polak był
obywatelem drugiej kategorii we własnym kraju?
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Jaką szkodę? Nie mamy żadnych zobowiązań wobec krajów Afryki czy Azji
żeby być im winnych masowe przyjmowanie imigrantów. Zresztą to wcale dla
tych krajów dobre nie jest. A czy szkoda nastąpi - no doświadczenia
innych krajów europejskich mówią że z tym multikulti to się średnio udaje.
Szkodę nawet swoim dzieciom bo mimowolnie wpajasz im przekonanie, że to
z tymi immigrantami jest coś fundamentalnie złego.
Póki co wręcz przeciwnie. Młody widzi że mam kilku bardzo biskich
znajomych, który ewidentnie róźnią się kolorem skóry, z Ukrincami też
się w szkole przyjaźni. Ma powiedziane że każdemu domyślnie należy się
szacunek, ale jak ktoś się wobec niego źle zachowuje to żadnego
nadstawiania drugiego policzka a jak zostanie zaatakowany fizycznie to
żadne chodzenie do pani tylko ma się bronić wszelkimi sposobami. Bez
żadnych politycznie poprawnych bredni że któryś ma ADHD i mu się przykro
robi jak inne dzieci nie dają się tłuc.

Z poszczególnymi migrantami niekoniecznie jest coś złego (choć często
bywa). Z masową migracją, zwłaszcza z krajów nam obcych kulturowo na
ogół jest coś fundamentalnie źle. Udawanie że problemu nie ma nie
spowoduje że zniknie. Ba - spowoduje prawdopodobnie wcześniej czy
później wybuch między tymi społecznościami.
Post by Marcin Debowski
Mi sie po prostu
trochę wydaje, że ten temat nie odżywa na zasadzie ochrony kobiet i
stanu prawnego, a duzo bardziej w celach populistyczno-rasistowskich.
Zapewne część tak używa. Ale nie jest to powód dla którego nie należy
tematu poruszać.>>> Pojęcia nie mam, ale "u mnie" jest całkiem zdrowe
multikulti.
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Może dlatego że do ciebie nie przyjeżdzają po socjal a i zadaje się jest
lekki zamordyzm, co utrudnia taką radosną twórczość. BTW - skąd u ciebie
przyjeżdzają?
Zamordyzmem bym w tej kwestii tego nie nazwał, ale są raz, nie ma
socjalu w tym nawet dla obywateli, dwa, ludzie generalnie starają się tu
dostać za pracą i tez zalezy im aby ją utrzymac i nie zostać z
deportowanym (po odsiadce).
No i masz pewnie odpowiedź. A u nas przyjeżdzają po socjal a deportacje
są rasistowskie i się aktywiści do samolotów ładują żeby je uniemożliwić.
Post by Marcin Debowski
Inna rzecz, że nikt ich tu nie zaprasza aby im zrobić dobrze.
To kolejna rzecz. Najpierw Niemcy zapraszają, potem refuggies welcome
(jacy uchodźcy to byli migranci ekonomiczni) a potem co się stało,
kontrole na granicach i AfD...
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-16 12:31:58 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Getta to nie budynki i dzielnice. Nie chcemy ich osiedlać w gettach.
Znaczy co - będziemy im rozdawać mieszkania w "dobrych dzielnicach"?
Post by Marcin Debowski
Ale to, że trafiają oni do tych gett to nie koniecznie ich wina
Nie piszę że ich wina. Po prostu tak jest, że biedni trafiają do
biednych dzielnic. Imigranci z biednych krajów są biedni. Więc trafią do
biednych dzielnic, chyba że im podarujesz mieszkania w dobrych
No zaraz... czyli z "czarnymi" bogatymi problemu nie ma, tylko z biednymi?

Więc tu nie chodzi o to, czy są "czarni", czy siakiej takiej
narodowości, lecz czy są biedni, czy bogaci?
(To po chuj podawać w statystykach narodowość, czy kolor skóry - powinno
się podawać, czy gwałciciel bogaty, czy biedny...)

To dlaczego prawactwo płacze "nie wpuszczać czarnych, ciapatych..." bez
sensu narażając się na niesłuszne zarzuty o rasizm (czy nacjonalizm),
skoro uczciwie mogliby napisać: nie wpuszczać biednych?
Post by Shrek
Z poszczególnymi migrantami niekoniecznie jest coś złego (choć często
bywa). Z masową migracją, zwłaszcza z krajów nam obcych kulturowo na
ogół jest coś fundamentalnie źle.
No pewnie. Bogatemu zachodowi jest fundamentalnie źle z tym, że migrują
głównie biedni.
Z jednej strony narzekają, że bieda pcha do przestępstw, z drugiej że
potrzebują taniej siły roboczej do podcierania tyłków białych i bogatych
emerytów.
Za to podcieranie tyłków płacą gównem, które nie starcza na wydostanie
się z biedy i płaczą, że z ich ciężkiej pracy tym biednym jest wypłacany
socjal... że muszą darmozjadów utrzymywać.

To mi trochę przypomina dawniejsze dyskusje na temat utrzymywania
nierentownych kopalń. Państwo dopłaca do nierentownych kopalń
(utrzymania miejsc pracy), bo tak jest taniej, bo w zamian ma bezrobocie
i związany z tym wzrost przestępczości i niepokoje społeczne, czyli w
sumie wyższe koszty związane z wypłacaniem socjalu (bo przecież nie mogą
umrzeć z głodu) i kosztami utrzymania porządku.
To taka dygresja na marginesie, bo z biednymi zawsze jest problem.

Hitler zbudował swoją pozycję m.in. na nagonce na bogatych Żydów -
przyczyną wszelkiego zła.
Obecne prawactwo buduje swoją pozycję na nagonce na złych biednych
imigrantów, bo niby imigranci są źli nie dlatego, że są biedni, lecz
dlatego, bo są czarni, czy ciapaci, bo twierdzenie, że są źli, bo
biedni, to trochę kiepsko wygląda... bo przecież ich lokalny elektorat
jest biedny i przez to słabo wykształcony...

Czyli szczują biednych i słabo wykształconych na biednych i słabo
wykształconych, wmawiając im, że tamci biedni są źli, bo są czarni, a wy
biedni jesteście dobrzy, bo jesteście biali.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Zamordyzmem bym w tej kwestii tego nie nazwał, ale są raz, nie ma
socjalu w tym nawet dla obywateli, dwa, ludzie generalnie starają się tu
dostać za pracą i tez zalezy im aby ją utrzymac i nie zostać z
deportowanym (po odsiadce).
No i masz pewnie odpowiedź. A u nas przyjeżdzają po socjal
Bzdura. Kolejna prawacka retoryka wzięta z dupy iz ich memów.
Poczytaj coś o tym.
Post by Shrek
a deportacje są rasistowskie i się aktywiści do samolotów ładują żeby je uniemożliwić.
Aktywiści uniemożliwiają deportacje przestępców?
Czy może jest tak, że skoro deportują czarnych, to z definicji deportują
przestępców, więc nie ma się do czego przyczepić?
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Inna rzecz, że nikt ich tu nie zaprasza aby im zrobić dobrze.
Jak nie jak tak?
Poczytaj coś o tym.

Są badania, które pokazują, że wbrew deklaracjom prawactwa, pomimo ich
rządów, imigracja za ich rządów wcale nie spada, bo... przedsiębiorcy
potrzebują taniej siły roboczej niezależnie od tego, która strona rządzi.
Post by Shrek
To kolejna rzecz. Najpierw Niemcy zapraszają, potem refuggies welcome
(jacy uchodźcy to byli migranci ekonomiczni) a potem co się stało,
kontrole na granicach i AfD...
To teatr na potrzeby prawicowego elektoratu.
Równocześnie mają gigantyczny problem w swoich domach opieki dla
starszych ludzi, bo dramatycznie brakuje tam ludzi do tak ciężkiej,
gównianej i słabo opłacanej pracy, pomimo, że chcą brać każdego chętnego.

Pozdrawiam
Piotr
alojzy nieborak
2024-09-16 13:08:20 UTC
Permalink
Post by Kviat
No zaraz... czyli z "czarnymi" bogatymi problemu nie ma, tylko z biednymi?
Wg. jakiego klucza przyjmowano polaków do kanady w l.80-90 czy polaków
do niemiec po 2004r czy też białorusinów do PL w latach 2011-2012?

Wg. kwalifikacji.



OT
https://pbs.twimg.com/media/GR1TLR0XAAEld3l?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GU3pxNUWoAAoOdt?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/GUsbgw-XoAA5ISf?format=jpg&name=large

J.F
2024-09-16 14:03:44 UTC
Permalink
Post by alojzy nieborak
Post by Kviat
No zaraz... czyli z "czarnymi" bogatymi problemu nie ma, tylko z biednymi?
Wg. jakiego klucza przyjmowano polaków do kanady w l.80-90 czy polaków
W 80-tych, to nie wiem czy nie wszystkich ... którym udało się uciec.

W 90-tych to juz inaczej. Kolega istotnie aplikował do Australii,
inżynier, angielski zna, wydawało mu się, ze punktów ma sporo.
A oni mu "to się liczy, jak się ma 3 lata doświadczenia w zawodzie".
A nie zaraz po studiach.
Post by alojzy nieborak
do niemiec po 2004r czy też białorusinów do PL w latach 2011-2012?
Wg. kwalifikacji.
Że państwo woli wykształconych, to niby logiczne, ale jak pomyślec ...
a co z własnymi obywatelami, głupszymi?
Zrobić ich "nadzorcami niewolników" ? Mogą być za głupi na to.
Dać zasiłki i niech się cieszą, ze mogą żyć na koszt imigrantów?

Z drugiej strony - nowoczesny przemysł często wielkich kwalifikacji
nie wymaga. Bo robi maszyna, człowiek jest od prac pomocniczych.

No chyba że - miejscowi na kelnerów i kelnerki, a Polak do zmywania
garów, bo języka nie zna, czy zna za słabo.

J.
alojzy nieborak
2024-09-16 15:18:07 UTC
Permalink
Post by J.F
W 90-tych to juz inaczej. Kolega istotnie aplikował do Australii,
inżynier, angielski zna, wydawało mu się, ze punktów ma sporo.
A oni mu "to się liczy, jak się ma 3 lata doświadczenia w zawodzie".
A nie zaraz po studiach.
Dziś podobnie, taki z doświadczeniem kilkuletnim ma łatwiej.
Post by J.F
Post by alojzy nieborak
do niemiec po 2004r czy też białorusinów do PL w latach 2011-2012?
Wg. kwalifikacji.
Że państwo woli wykształconych, to niby logiczne, ale jak pomyślec ...
a co z własnymi obywatelami, głupszymi?
Samo się reguluje.
Post by J.F
Zrobić ich "nadzorcami niewolników" ? Mogą być za głupi na to.
Dać zasiłki i niech się cieszą, ze mogą żyć na koszt imigrantów?
Język jest przydatny. Afgańczyk czy murzyn języka nie znają.
Z tego co widać tacy lepiej się odnajdą w UK firmach gdzie masz ileś set
osób i jako brygadzista znajdzie się jeden co zna angielski.
Post by J.F
Z drugiej strony - nowoczesny przemysł często wielkich kwalifikacji
nie wymaga. Bo robi maszyna, człowiek jest od prac pomocniczych.
Żeby poruszać się po mieście trza znać jakieś cyferki, bilet kupić etc.

W szwecji próbowali, murzyn ciężko się asymiluje, on kce zasiłku i jak u
siebie siedzieć pod drzewkiem. W PL też próbowali, murzyn zbyt robotny
nie jest.
alojzy nieborak
2024-09-14 10:43:02 UTC
Permalink
Tak samo generanie nie darzę sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do
twojej dzielnicy zaczęli sprowadzać się dresiarze?
Kfiaty z Łolinami w UK i USA jedno mówią, sami co innego robią
czmychając w bardziej oświecone miejsca.


cyt.
Różnorodność dla Ciebie — Ale nie dla mnie
Biali postępowcy głosują w jedną stronę swoimi kartami do głosowania, w
drugą stronę stopami.

Biali postępowcy w Ameryce, podobnie jak w Wielkiej Brytanii, unikają
różnorodnych dzielnic i częściej opuszczają różne miejsca niż biali
konserwatyści. W efekcie nie praktykują tego, co głoszą. Są to wyniki
badań ilościowych na dużą skalę w Stanach Zjednoczonych i Wielkiej
Brytanii, opublikowanych niedawno w moim artykule akademickim “Biały lot
z imigracji ?: Postawy wobec różnorodności i biały wybór mieszkaniowy. ”
...

Najważniejsze: biali liberałowie mogą głosować za różnorodnością swoimi
kartami do głosowania, ale ich stopy opowiadają inną historię.

https://www.city-journal.org/article/white-progressives-more-likely-to-flee-diverse-neighborhoods
alojzy nieborak
2024-09-14 18:49:50 UTC
Permalink
USA:
https://x.com/IanMalcolm84/status/1833502505520476425
Sprawdzić czy ma związek z:
https://worldinmaps.com/world/population-and-settlement/iq/

cyt.
Jane Goodall: fascinating-behavior
https://pbs.twimg.com/media/GUsbgw-XoAA5ISf?format=jpg&name=large
https://x.com/prospero_ausvic/status/1807834821105717646
Robert Tomasik
2024-09-14 11:55:29 UTC
Permalink
Post by Shrek
Przez niechęć do robienia na siłę burdelu w kraju, w którym żyję. Ma to
uzasadnienie inne niż rasistowskie. Tak samo generanie nie darzę
sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do twojej dzielnicy zaczęli
sprowadzać się dresiarze?
Pomijasz pewien dość istotny w mojej ocenie fakt, że to wszystko jest
związane z kulturą. Przez wiele tysięcy lat przyzwyczailiśmy się do
tego, że zwyczaje na danym konkretnym obszarze były zbliżone. I tu
zaczyna się problem, jeśli większa ilość osób się przemieszcza. Pytanie
czy to ci Imigranci powinni przyjąć lokalne zwyczaje, czy lokalsi w
jakimś tam zakresie uszanować ich. Zwłaszcza w zakresie, w jakim nie
naruszają praw lokalsów.

Przykładowo zwyczaj zakrywania włosów przez kobiety w miejscu
publicznym. Ja pamiętam czasy, gdzie moja babcia oraz ciotki do kościoła
czy miasta bez chustki na głowie nie wyszły - bo nie wypada. Babci w
spodniach nie widziałem chyba nigdy. Starszych ciotek też. Teraz u nas
kobieta bez chustki jest normą, ale na Bałkanach wejście w spodniach do
kościoła przez kobietę nadal w miejscowościach nieturystycznych wzbudza
niezadowolenie i sensację. Albo w kiecce ponad kolano.

Żydzi po cmentarzu poruszają się w nakryciu głowy. Jak zaczynałem
"współpracę" z tą społecznością, to zapytałem lokalnego "przywódcę", czy
mam się dostosować i jakąś czapeczkę założyć. Decyzja była taka (a chyba
ją gremialnie podjęli), że ponieważ nie jestem Żydem, to mnie to prawo
nie dotyczy. Kilka miesięcy temu na nekrologu była informacja, że proszą
o nakrycia głowy przez uczestników pogrzebu. Czyli interpretacja tego
zwyczaju się zmieniła. Jest też rozbieżność z kwiatami. Przyjście z
wiązanką, czy wieńcem na polski pogrzeb nikogo nie dziwi, ale Żydzi
kategorycznie nie tolerują żywych roślin. Tam się idzie ze zniczem.

Z Islamistami problem polega na tym, że dokąd mieszkają gdzieś w małej
grupie, to sobie swoje tradycje kultywują we własnym gronie. Natomiast
jak społeczność się rozrasta, to zaczynają z tym wychodzić "na ulicę".
No i tu na styku naszej i ich kultury zaczyna się problem. Jak ich
kobiety biegają w nakryciu głowy, to po prostu jest to jakaś tam
odmienność i tyle. Problem, jak zaczynają się od naszych kobiet tego
domagać.

Dostrzegam również problem w przykładowo ocenie prawnokarnej zachowań z
art. 257 kk. Jak Polak znieważy Roma, to jest afera, a jak Rom Polaka,
to już nie, bo to mniejszość narodowa i zaraz przyjeżdża taki
pełnomocnik d/s mniejszości i tłumaczy, ze oni są uciśnieni, bo sąsiedzi
domagają się, by wzięli się za pracę, a ne żyli z zasiłków.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 13:38:24 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Shrek
Przez niechęć do robienia na siłę burdelu w kraju, w którym żyję. Ma
to uzasadnienie inne niż rasistowskie. Tak samo generanie nie darzę
sympatią dresiarzy - chciałbyś żeby do twojej dzielnicy zaczęli
sprowadzać się dresiarze?
Pomijasz pewien dość istotny w mojej ocenie fakt, że to wszystko jest
związane z kulturą.
NIe pomijam. Właśnie to budzi mój niepokój, że w praktyce multikulti
sprawdza się średnio. A my żadnych obowiązków wobec tych ludzi nie mamy.
Co innego jak już tu są.

Wobec Ukrainców jakieś tam zobowiązani moralne czy nawet historyczne
mamy, więc wypada ich przyjąc, nie mówiąc o tym, że oni prowadzą
poniekąd naszą wojnę, więc należy ich wspierać (inna sprawa czy eksodus
obywateli z Ukrainy jest temu państwu na rękę). Wobec migrantów z Afryki
czy Azji nie, więc to my powinniśmy decydować na podstawie racjonalnych
przeslanek czy ich przyjmujemy czy nie.

Na przykład Imigracja Żydów do Palesyny tubylcom raczej źle zrobiła. W
sumie to tak niemoralnie i czysto bezdusznie, to kto wie czy hitler nam
w tej kwestii dobrze nie zrobił, bo jeszcze mielibyśmy Izrael na naszym
terenie... W 39 było ich 10% w głównych miatach to powyżej 30% -
wystarczająco, żeby uznać że należy im się jak nie państwo to autonomia?

No to zadajmy wprost pytanie - czy potrzebni na są imigranci z Afryki
czy Azji? Jak nie to zastanówmy się czy jest to dla nas korzystne czy
nie. Jak nie... to niech sobie jadą gdzie indziej - nie mamy obowiązku
dawać im prawa pobytu czasowego, zezwoleń na pracę a już na pewno
obywatelstwa.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 23:03:18 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Robert Tomasik
Pomijasz pewien dość istotny w mojej ocenie fakt, że to wszystko jest
związane z kulturą.
NIe pomijam. Właśnie to budzi mój niepokój, że w praktyce multikulti
sprawdza się średnio. A my żadnych obowiązków wobec tych ludzi nie mamy.
Co innego jak już tu są.
Ja pomijając jakąś wymianę naukowców sensu wprowadzania tych ludzi do
Europy po prostu nie widzę.
Post by Shrek
Wobec Ukrainców jakieś tam zobowiązani moralne czy nawet historyczne
mamy, więc wypada ich przyjąc, nie mówiąc o tym, że oni prowadzą
poniekąd naszą wojnę, więc należy ich wspierać (inna sprawa czy eksodus
obywateli z Ukrainy jest temu państwu na rękę). Wobec migrantów z Afryki
czy Azji nie, więc to my powinniśmy decydować na podstawie racjonalnych
przeslanek czy ich przyjmujemy czy nie.
Moim zdaniem nie.
Post by Shrek
Na przykład Imigracja Żydów do Palesyny tubylcom raczej źle zrobiła. W
sumie to tak niemoralnie i czysto bezdusznie, to kto wie czy hitler nam
w tej kwestii dobrze nie zrobił, bo jeszcze mielibyśmy Izrael na naszym
terenie... W 39 było ich 10% w głównych miatach to powyżej 30% -
wystarczająco, żeby uznać że należy im się jak nie państwo to autonomia?
Nie, oni od XIX wieku chcieli państw w Izraelu.
Post by Shrek
No to zadajmy wprost pytanie - czy potrzebni na są imigranci z Afryki
czy Azji? Jak nie to zastanówmy się czy jest to dla nas korzystne czy
nie. Jak nie... to niech sobie jadą gdzie indziej - nie mamy obowiązku
dawać im prawa pobytu czasowego, zezwoleń na pracę a już na pewno
obywatelstwa.
Tylko to miało sens, jakbyśmy obsadę pierwszego kajaka odesłali przez
morze. Teraz jak ich przyzwyczailiśmy to tuczenia naszym socjalem to już
jest problem. Coś, jak brak reakcji na zbrojenia Niemców za Hitlera.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
2024-09-15 03:47:11 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Przykładowo zwyczaj zakrywania włosów przez kobiety w miejscu
publicznym. Ja pamiętam czasy, gdzie moja babcia oraz ciotki do kościoła
czy miasta bez chustki na głowie nie wyszły - bo nie wypada. Babci w
spodniach nie widziałem chyba nigdy. Starszych ciotek też. Teraz u nas
kobieta bez chustki jest normą, ale na Bałkanach wejście w spodniach do
kościoła przez kobietę nadal w miejscowościach nieturystycznych wzbudza
niezadowolenie i sensację. Albo w kiecce ponad kolano.
Mamy pewne rodzaje uwarunkowań kulturowych, które są relatywnie
niegroźne i często nie ma jakiś mocnych obiektywnych wskazań aby dane
zachowanie tępić. Chusty czy inne burki są tego dobrym przykładem.
Praktycznie każda "zachodnia" kobieta, osobliwie gdy feminizująca, jest
oburzona i atakuje zaciekle patrialchalny system, który przymusza
kobiety do noszenia. Bo tm biedaczkom jest w tym tak gorąco i się
strasznie męczą. Fakt, jesli kobiety są do tego przymuszane a żyją w
naszym systemie wartości, to należy się temu przeciwstawiać, ale jeśli
nie są przymuszane, to nikomu nic do tego.

W wielu społeczeństwa, muzułmańskie kobiety noszą się jak noszą z
prozaicznego powdu, że w takich strojach czują się komfortowo. Tak są
uwarunkowane, jak i przez własną kulturę uwarunkowane są zachodnie kobiety,
że nie chodzą z cyckami na wierzchu. Większość Europejek czy Amerykanek
nie czułaby się z tym komfortowo, choć z pewnością w gorace dni lata
byłoby im z gołym torsem chłodniej.
Post by Robert Tomasik
Z Islamistami problem polega na tym, że dokąd mieszkają gdzieś w małej
grupie, to sobie swoje tradycje kultywują we własnym gronie. Natomiast
jak społeczność się rozrasta, to zaczynają z tym wychodzić "na ulicę".
No i tu na styku naszej i ich kultury zaczyna się problem. Jak ich
kobiety biegają w nakryciu głowy, to po prostu jest to jakaś tam
odmienność i tyle. Problem, jak zaczynają się od naszych kobiet tego
domagać.
To oczywiście niedopuszaczlne. Ale też jest to wynalazek co bardziej
ekstremalnych społeczności. Nie ma takiego formalnego (państwowego)
obowiązku w takiej Indonezji, najwiekszym w końcu na świecie skupisku
Muzułmanów.
--
Marcin
Robert Tomasik
2024-09-14 11:15:02 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Bo zasadniczo jest z lekka rasistowski (podług popularnego rozumienia
tego słowa), stąd moje pytanie w poście obok. Mimo, że nie podejrzewam
Ciebie o rasizm, to wydaje mi się, analizujesz rzecz przez pryzmat
swojej niechęci do syryjskich inżynierów i lekarzy. Jakby to byli np.
tacy Czechosłowacy, których statystycznie istotną liczbę przestępst w UK
ujawnił nam tu całkiem niedawno Kolega Alojzy, pewnie w ogóle nie byłoby
tematu 🙂
Przestępczość seksualna jest bardzo podatna na lokalne uwarunkowania
kulturowe i warto je znać oraz rozumieć. Na Bałkanach, w Rumunii czy
Bułgarii już zatańczenie przez mężczyznę z kobietą bywa postrzegane w
kategoriach seksualności. Popatrz na filmiki z ich imprez albo na tańce
zespołów regionalnych, które czasem do nas przyjeżdżają. Chłopcy osobno
tańczą, a potem dziewczynki. Już przytulenie w tańcu dziewczyny jest tam
kontrowersyjne i nie trzeba żadnych podtekstów w naszym rozumieniu, by
wzbudzić tam lekką aferę tańcząc z koleżanką na imprezie.

Jak jeszcze tańczysz z Polką, to co najwyżej dziwią się naszemu
zwyczajowi i pytają ją, jak może sobie na to pozwolić. Ale weź do tańca
poproś miejscową dziewczynę, to może Ci amunicji braknąć, by wyjść z
imprezy. Trzeba mieć świadomość tych różnic kulturowych, by zawczasu
zapobiegać problemom. Inaczej się zachowywać, jak jesteś w gronie
koleżanek i kolegów z Polski (czy innych krajów o zbliżonej do nas
kultury), a inaczej, jak idziesz na jakąś lokalną potańcówkę.

Sądzę, że podobny problem może być w wypadku Imigrantów. U nas taniec w
parze z koleżanką, czy wręcz z obcą dziewczyną nie wzbudza niezdrowych
sensacji. Dla osoby z kraju, gdzie dotknięcie kobiety (powiedzmy podanie
jej ręki by pomóc wysiąść z pociągu) jest postrzegane jako przejaw
seksualności, to po prostu szok. Jak jeszcze postanowicie z koleżanką
podkręcić atmosferę, to może wybuchnąć mała lokalna "wojna".
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 13:41:12 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Marcin Debowski
Bo zasadniczo jest z lekka rasistowski (podług popularnego rozumienia
tego słowa), stąd moje pytanie w poście obok. Mimo, że nie podejrzewam
Ciebie o rasizm, to wydaje mi się, analizujesz rzecz przez pryzmat
swojej niechęci do syryjskich inżynierów i lekarzy. Jakby to byli np.
tacy Czechosłowacy, których statystycznie istotną liczbę przestępst w UK
ujawnił nam tu całkiem niedawno Kolega Alojzy, pewnie w ogóle nie byłoby
tematu 🙂
Przestępczość seksualna jest bardzo podatna na lokalne uwarunkowania
kulturowe i warto je znać oraz rozumieć. Na Bałkanach, w Rumunii czy
Bułgarii już zatańczenie przez mężczyznę z kobietą bywa postrzegane w
kategoriach seksualności.
Ale oni przyjeżdzaja do nas i mają się dostosować do naszych norm. Jak
ja jadę na Bałkany czy do Azji to przestrzegam ich norm, bo tak wypada a
ponadto można w ryj obskoczyć albo skończyć w ich pierdlu. I tak ma być
- jak się komyś nie podoba to niech siedzi u siebie.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-14 19:59:27 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Sądzę, że podobny problem może być w wypadku Imigrantów. U nas taniec w
parze z koleżanką, czy wręcz z obcą dziewczyną nie wzbudza niezdrowych
sensacji. Dla osoby z kraju, gdzie dotknięcie kobiety (powiedzmy podanie
jej ręki by pomóc wysiąść z pociągu) jest postrzegane jako przejaw
seksualności, to po prostu szok. Jak jeszcze postanowicie z koleżanką
podkręcić atmosferę, to może wybuchnąć mała lokalna "wojna".
Tylko dziwnym trafem, u nas macają bez tańca.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Shrek
2024-09-13 15:10:30 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach".
Zapomniało ci się napisać o akcjach zachęcania do zgłaszania gwałtów.
I co od 20 lat tak zachęcają a jak braknie to dobierają z imigrantów czy
dogwałcają?
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-13 23:38:19 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Imigracja dostała kopa pomiędzy 2005 a 2006. Gwałty skoczyły po
2004-2005. Zaczeli gwałcić zaocznie?
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach". Ale to nie wyjaśnia późniejszych wrostów bo zmiana
definicji, to "offset" a nie zmiana nachylenia krzywej w dłuższym
czasie. Więc na _wzrosty_ po 2007 nie ma wpływu. No i w połączeniu z
tym, że 60% sprawców to osoby imigranckie sprawa wydaje się niestety
oczywista - jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to
nie ma jak tego bronic...
A pijesz do immigracji z określonych krajów, czy ogólnie?
--
Marcin
Shrek
2024-09-14 06:27:46 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
W 2005 zmienili definicję gwałtu, co może mieć wpływ na wzrost w 2005,
może w 2006 bo ludzie dopiero zaczęli się przyzwyczajać do zgłaszania
"na nowych zasadach". Ale to nie wyjaśnia późniejszych wrostów bo zmiana
definicji, to "offset" a nie zmiana nachylenia krzywej w dłuższym
czasie. Więc na _wzrosty_ po 2007 nie ma wpływu. No i w połączeniu z
tym, że 60% sprawców to osoby imigranckie sprawa wydaje się niestety
oczywista - jeśli imigranci stanowią 15% a popełniają 60% gwałtów, to
nie ma jak tego bronic...
A pijesz do immigracji z określonych krajów, czy ogólnie?
Nie widziałem danych ze względu na kraj pochodzenia osób imigranckich,
ale
Loading Image...
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 09:53:00 UTC
Permalink
Post by Shrek
Nie widziałem danych ze względu na kraj pochodzenia osób imigranckich,
Faktyczny kraj pochodzenia wielu z tych ludzi jest nieznany, bowiem
docierają bez dokumentów.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 13:46:51 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Shrek
Nie widziałem danych ze względu na kraj pochodzenia osób imigranckich,
Faktyczny kraj pochodzenia wielu z tych ludzi jest nieznany, bowiem
docierają bez dokumentów.
Ale dość często można go określić na podstawie "rasistowskich"
przesłanek - na przykład część amerykańskich szpiegów się w związku
radzieckim nie sprawdzało, bo "cziornych w sojuzie niet";)
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-14 00:00:33 UTC
Permalink
Więcej wiary w moc politycznej poprawności i to co adwokat strony
potrafi wymyślić. <ironia> Podłe rasistowskie Szwedki wrabiają biednych
imigrantów w gwałty (np. zmieniają zdanie już po fakcie), a rasistowska
policja i rasistowski sądy im wierzą (są stronnicze).
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
Skąd taka definicja, tzn. zawężona do nieznających się osób? Nb. sexual
assault jest najcześciej definiowany na gruncie prawa jako niepożądany
kontakt. Nie musi to być atak czy siłowe wymuszenie.
BTW - sprawdziłem kilka pierwszych z tych badań co to były podane za
źródła że przestępczość nie rośnie a nawet spada dzięki imigrantom. No
i... okazuje się że rośnie ale niewiele i jest to niuciążliwe - czyli
syfit nie przeciekał tym bardziej że prawie nie padało. A ponadto jak
znormalizujesz statystycznie to jest ok. Znaczy imigranci popelniają
więcej przestępstw bo to głównie młodzi mężczyźni bez bab, biedni i
mieszkający w kiepskiej okolicy słabiej wykształceni i podatni na
werbunek przez okolicznych przestępców. Gdyby pominąć te czynniki to
zupełnie by nie odbiegali... Ale odbiegają i w tym jest problem.
Ale odbiegają nie dlatego, że to immigranci. Pewnie popełniają więcej,
co jest logiczne biorąc pod uwagę kulturę krajów pochodzenia i
wymieniony status społeczno-ekonomiczny, ale w tym momencie to tak jakby
szukać sensacji, że nałogowi alkoholicy prowadzą częściej pijani, a
ludzie bezdomni śmierdzą.
--
Marcin
Shrek
2024-09-14 06:10:17 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
Skąd taka definicja, tzn. zawężona do nieznających się osób?
Z artu na wiki o gwałtach w Szwecji.
Post by Marcin Debowski
A ponadto jak
znormalizujesz statystycznie to jest ok. Znaczy imigranci popelniają
więcej przestępstw bo to głównie młodzi mężczyźni bez bab, biedni i
mieszkający w kiepskiej okolicy słabiej wykształceni i podatni na
werbunek przez okolicznych przestępców. Gdyby pominąć te czynniki to
zupełnie by nie odbiegali... Ale odbiegają i w tym jest problem.
Ale odbiegają nie dlatego, że to immigranci.
Hm... Poniekąd jednak dlatego - wyjaśnienie sam napisałeś poniżej.
Post by Marcin Debowski
Pewnie popełniają więcej,
co jest logiczne biorąc pod uwagę kulturę krajów pochodzenia i
wymieniony status społeczno-ekonomiczny, ale w tym momencie to tak jakby
szukać sensacji, że nałogowi alkoholicy prowadzą częściej pijani, a
ludzie bezdomni śmierdzą.
No dokładnie tak. Nie szukamy sensacji - stwierdzemy proste fakty.
Zrsztą my się tu zgadzamy. Nie zgadza się Kviat, który twierdzi że osoby
imigranckie zmniejszają przestępczość i ma na to wsparcie naukowców - co
tylko bardzo źle świadczy o nauce. Ciekawe czy taka naukowczyni nie
miałaby problemu żeby się gdzieś pod Paryżem w kolorowej dzielnicy
wracać sama z imprezy, czy wtedy jak mawiają kacapy praktika jebjut
teoriu - tym razem boleśnie dosłownie...
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-14 10:26:35 UTC
Permalink
Post by Shrek
Nie zgadza się Kviat, który twierdzi że osoby
imigranckie zmniejszają przestępczość
LOL
Post by Shrek
i ma na to wsparcie naukowców - co
tylko bardzo źle świadczy o nauce.
Oczywiście. Jak zwykle :)

Zaczynasz przypominać mi pewnego delikwenta, który udziela się na grupie
o fizyce. On też twierdzi, że nauka się myli i wszyscy ci, którzy wierzą
nauce są pojebani, bo wierzą w gówienkowe teorie, a nie jemu, bo on wie
lepiej, więc to bardzo źle świadczy o nauce.

Poproś jf-a, to ci wytłumaczy na czym polega to podobieństwo.
Od wielu lat nie udaje mu się, ze wsparciem naukowców, wyprowadzić go z
błędu.

Bo szury zawsze mają rację.
Piotr
Robert Tomasik
2024-09-14 11:01:28 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest
w przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie
znają -
Skąd taka definicja, tzn. zawężona do nieznających się osób?
Z artu na wiki o gwałtach w Szwecji.
WIKI w takich zastosowaniach jest zdecydowanie złym źródłem w mojej
ocenie. Natomiast zawężenie do nieznających się osób ma sens, bowiem
omija właśnie seks małżeński. Natomiast ta liczba często się bierze z
faktu ukrywania osoby ojca dziecka przez matkę w obawie o
odpowiedzialność karną. Pisze to na podstawie naszego lokalnego zwyczaju
wśród Romów, bo społeczność arabska jest znikoma. Ale sądzę, ze zasada
jest ta sama.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
A ponadto jak znormalizujesz statystycznie to jest ok. Znaczy
imigranci popelniają więcej przestępstw bo to głównie młodzi
mężczyźni bez bab, biedni i mieszkający w kiepskiej okolicy
słabiej wykształceni i podatni na werbunek przez okolicznych
przestępców. Gdyby pominąć te czynniki to zupełnie by nie
odbiegali... Ale odbiegają i w tym jest problem.
Ale odbiegają nie dlatego, że to immigranci.
Hm... Poniekąd jednak dlatego - wyjaśnienie sam napisałeś poniżej.
Post by Marcin Debowski
Pewnie popełniają więcej, co jest logiczne biorąc pod uwagę
kulturę krajów pochodzenia i wymieniony status społeczno-
ekonomiczny, ale w tym momencie to tak jakby szukać sensacji, że
nałogowi alkoholicy prowadzą częściej pijani, a ludzie bezdomni
śmierdzą.
No dokładnie tak. Nie szukamy sensacji - stwierdzemy proste fakty.
Zrsztą my się tu zgadzamy. Nie zgadza się Kviat, który twierdzi że
osoby imigranckie zmniejszają przestępczość i ma na to wsparcie
naukowców - co tylko bardzo źle świadczy o nauce. Ciekawe czy taka
naukowczyni nie miałaby problemu żeby się gdzieś pod Paryżem w
kolorowej dzielnicy wracać sama z imprezy, czy wtedy jak mawiają
kacapy praktika jebjut teoriu - tym razem boleśnie dosłownie...
Wiesz, są miejsca na mapie, w których nie trzeba wcale imigrantów, by
nie zalecać samotnego spaceru nocą przez kobietę - zwłaszcza ubraną
bardziej wyzywająco. U nas dość powszechny jest zwyczaj, że dziewczyny
się po prostu przebierają po imprezie na drogę powrotną - chyba, że jadą
spod adresu pod adres przykładowo samochodem. Czasem wynika to po prostu
z pogody, bo bieganie w mini po śniegu jest mało przyjemne, a zimą u nas
metr śniegu nie jest ewenementem. Ale czasem właśnie ma zapobiec
napaści. Mimo wszystko podchodząc do tego technicznie, to łatwiej
zgwałcić dziewczynę w sukience, niż w spodniach. No i w spodniach i
butach sportowych ucieka się jednak wygodniej.

Jest taka nauka, która nazywa się wiktymologią. Wiktymologia to nauka
zajmująca się badaniem ofiar przestępstw oraz ich roli w procesie
przestępstwa. Analizuje przyczyny, które sprawiają, że niektóre osoby
stają się ofiarami, oraz metody zapobiegania wiktymizacji. Wiktymologia
bada również, jak ofiary są traktowane przez system wymiaru
sprawiedliwości i jakie wsparcie mogą otrzymać. Jest to dziedzina
interdyscyplinarna, łącząca elementy kryminologii, psychologii,
socjologii i prawa. Warto wziąć i poczytać jakiś podręcznik z tej
dziedziny.

Czasem ofiara ma spory wpływ na zostanie ofiarą. Oczywiście trudno winić
kobietę, że idzie "półnago" przez miasto, a i sytuacja ta w żaden sposób
nie upoważnia jakiegoś faceta do tego, by uznać to za zaproszenie do
przygodnego seksu. Ale to przypadek "brzegowy" używając terminologii
matematycznej. Z mojego doświadczenia wynika, że jest cały szereg
pośrednich sytuacji może powodować opatrzne zrozumienie intencji przez
partnera. Jak taka ładna dziewczyna przytuli się do kolegi, bo jej zimno
i chce się zagrzać, a on to odbierze opatrzenie, to zaczyna się problem
w prawnokarnej ocenie. A jak jeszcze dziewczyna chce innego poderwać
wzbudzając w nim zazdrość, to nawet trudno mieć pretensje do tego
przytulanego, że wydawało mu się, że ona "chce". A zauważ, że z
prawnokarnego punktu widzenia już dotykanie w celu seksualnym jest naganne.

Tu właśnie jest taki margines, że często kobiety, które odbyły formalnie
niechciany przez siebie seks (niekoniecznie o sam stosunek chodzi) nie
zgłaszają tego, bo mają świadomość, że same się przyczyniły do tego
nieporozumienia.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 12:27:53 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Wiesz, są miejsca na mapie, w których nie trzeba wcale imigrantów, by
nie zalecać samotnego spaceru nocą przez kobietę - zwłaszcza ubraną
bardziej wyzywająco.
Oczywiście. Podobnie jak z nie każdej chmury spadnie deszcz. Ale
ignorowanie chmur i wyśmiewanie tych, co biorą parasol jest malo mądre.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 12:29:40 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Robert Tomasik
Wiesz, są miejsca na mapie, w których nie trzeba wcale imigrantów, by
nie zalecać samotnego spaceru nocą przez kobietę - zwłaszcza ubraną
bardziej wyzywająco.
Oczywiście. Podobnie jak z nie każdej chmury spadnie deszcz. Ale
ignorowanie chmur i wyśmiewanie tych, co biorą parasol jest malo mądre.
Tak samo, jak niezbyt mądre jest chodzenie w piance płetwonurka w
oczekiwaniu na szczególnie intensywny deszcz pomimo słonecznej pogody.
--
(~) Robert Tomasik
Shrek
2024-09-14 13:05:30 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Shrek
Oczywiście. Podobnie jak z nie każdej chmury spadnie deszcz. Ale
ignorowanie chmur i wyśmiewanie tych, co biorą parasol jest malo mądre.
Tak samo, jak niezbyt mądre jest chodzenie w piance płetwonurka w
oczekiwaniu na szczególnie intensywny deszcz pomimo słonecznej pogody.
Nikt tego ni postuluje. Po prostu imigrantów z obcych nam kulturowo
miejsc nie warto wpuszczać w dużej ilości. Bo będzie padać. Takie jest
doświadczenie innych i warto wziąć je pod uwage a nie udawać że problemu
nie ma.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-14 22:47:08 UTC
Permalink
Po prostu imigrantów z obcych nam kulturowo miejsc nie warto wpuszczać w
dużej ilości.
Tu się w pełni zgadzam. Bo stracimy kontrolę nad swoim terenem.
--
(~) Robert Tomasik
Robert Tomasik
2024-09-14 10:39:35 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
Skąd taka definicja, tzn. zawężona do nieznających się osób? Nb. sexual
assault jest najcześciej definiowany na gruncie prawa jako niepożądany
kontakt. Nie musi to być atak czy siłowe wymuszenie.
Nie uważam się za eksperta językowego, ale wg mnie termin “sexual
assault” (przemoc seksualna) odnosi się do aktu przemocy seksualnej, w
którym jedna osoba celowo dotyka innej osoby w sposób seksualny bez jej
zgody lub zmusza ją do udziału w czynności seksualnej wbrew jej woli1.
Przemoc seksualna obejmuje różne formy, takie jak gwałt, molestowanie
seksualne, niechciany kontakt seksualny, a także wykorzystanie seksualne
dzieci. WG prawa polskiego w tę kategorię tworzą przestępstwa opisane w
art. 197 ~ 201, 203 kodeksu karnego.

Tutaj statystykę może nabijać art. 200 kk, który nie do końca odpowiada
tej przemocy w powszechnym rozumieniu. To, że osobę w wieku poniżej 15
lat uważamy administracyjnie za niezdolną do świadomego wyrażenia zgody
na "dotykanie" wzbudza we mnie kontrowersje. Ja tam pamiętam, że
koleżanki w 7~8 klasie "obściskiwały" się z kolegami z pobliskiego
liceum, a my jako chłopcy w przerwach pomiędzy toczonymi przy pomocy
patyków bitwami w obronie Polski podglądaliśmy je przy tym ze
zdziwieniem. Kilka lat później wk...li nas młodsi podglądający nas w
krzakach z młodszymi koleżankami. Stąd zresztą chłopak przeważnie bywa
2~3 lata starszy od dziewczyny w takich bardziej trwałych związkach.

W prawie mamy na sztywno wpisane 15 lat. Ta liczba wynika z jakiegoś
uśrednienia. Nie zapominajmy, że przykładowo w przeszłości prawo
kościelne pozwalało na wydanie za mąż kobiety bodaj w wieku 12 lat.
Pisze z głowy i nie chce mi się szukać źródeł, ale generalnie tam były
ograniczenia do nocy poślubnej - że dopiero, jak dziewczyna jest
odpowiednio rozwinięta. W wypadku królów, gdzie skonsumowanie małżeństwa
miało skutki prawne prowadziło to do absurdu, że taka "pierwsza noc"
odbywała się w obecności świadków. Niezbyt to komfortowa sytuacja i nie
bardzo sobie to wyobrażam w praktyce. Żeby choć przez jakieś szpary to
podglądali (CCTV nie znali). Ale w jakimś filmie widziałem, jak
dziewczyna przezywała swój pierwszy raz, a wokół siedziało na krzesłach
kilku "śliniących" się świadków. Biorąc pod uwagę brak Internetu i to,
że dziewczyna nawet nie bardzo wiedziała, czego się spodziewać, to
zwyczaj moim zdaniem lekko kontrowersyjny.

W Islamie są powszechne małżeństwa zawierane przez rodziców w imieniu
dzieci, gdzie dziewczynka od chwili zamążpójścia jest wychowywana przez
teściową. Przepis karny przepisem, ale choć wg polskiego prawa
współżycie z osobą w wieku do 15 lat jest przestępstwem to trochę
inaczej należy oceniać sytuację, gdy to jest seks małżeński. Zwłaszcza,
gdy dziewczynka jest z kręgu krajów, gdzie powszechne jest rodzenie
dzieci przez 12-to latki. Fakt przeprowadzki do Szwecji niczego tu w
praktyce nie zmienia.

Chciałbym wiedzieć, ile spośród tych 80% przywołanych przez Shreka to
właśnie współżycie z kobietami poniżej granicznego wieku w ramach seksu
małżeńskiego, zwłaszcza, że Szwedzi mają zdaje się w odnośny przepis
karny wpisany jeszcze wyższy wiek. Generalnie wynika to z tego, że w
Europie im dalej na północ, tym ludzie wolniej dorastają. Ustawy
szwedzkie są pod szwedzkie uwarunkowania.

Biorąc pod uwagę różnice w dojrzewaniu dziewczynek w wieku 10~18 lat, to
nawet nie mam pomysłu, jakby to móc oceniać. Pozostawienie tam
określenia, że po osiągnięciu dojrzałości zawsze pozostawi trudny do
określenia moment jej osiągnięcia. Trudno, by sprowadzić to do absurdu i
żądania wydania jakiejś decyzji administracyjnej, która upoważnia
kobietę do współżycia - zwłaszcza, że nie wiemy, jakby to miało zostać
stwierdzone.

W praktyce większość takich przypadków współżycia w ogóle nie znajduje
prawnokarnej oceny. Fakt, że dziewczynka z kimś "przytulała", jeśli to
odbyło się za jej zgodą, pozostaje prawu nieznany, o ile nie będzie
jakiś "komplikacji".

Komplikacje te zaś niekoniecznie muszą mieć wymiar obiektywny. Zajście w
ciążę przez dziecko jest dowodem tego, że współżyło i penalizacja
współżycia przed określonym wiekiem powoduje, że niejednokrotnie kobiety
decydują się w obawie przed odpowiedzialnością karną ojca dziecka do
ukrywania faktu ciąży. Rodzą gdzieś poza systemem pomocy medycznej, albo
zgłaszają fikcyjny gwałt przez osobę nieznaną.

Są jeszcze akcje w postaci rodziców, którzy dowiedziawszy się o tym, że
chłopak pocałował ich córkę rozpętują dziką aferę. Jeśli to dziecko do
15-tego roku życia, to jeszcze ma to jakiś sens prawny. Ale spotkałem
się z akcjami dotyczącymi 16~18 latek, gdzie jeszcze za dawnego stanu
prawnego rodzice składali zawiadomienie o zgwałceniu w sytuacji, gdy
"wbrew woli" było co najmniej wątpliwe. I potem organa ścigania były
omawiane o znieczulicę, bo nie chciały tego ścigać.

Tak więc - wracając do meritum - te publikowane statystyki trzeba po
prostu rozumieć. Nie wystarczy znajomość suchych cyferek. Trzeba rozmieć
z czego one wynikają.
--
(~) Robert Tomasik
Marcin Debowski
2024-09-15 01:56:35 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Marcin Debowski
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
Skąd taka definicja, tzn. zawężona do nieznających się osób? Nb. sexual
assault jest najcześciej definiowany na gruncie prawa jako niepożądany
kontakt. Nie musi to być atak czy siłowe wymuszenie.
Nie uważam się za eksperta językowego, ale wg mnie termin “sexual
assault” (przemoc seksualna) odnosi się do aktu przemocy seksualnej, w
którym jedna osoba celowo dotyka innej osoby w sposób seksualny bez jej
zgody lub zmusza ją do udziału w czynności seksualnej wbrew jej woli1.
No ale to się pokrywa z definicją, którą podałem. Generalnie chodzi o
to, że w języku, nazwijmy nieprawawnym, "assult" to przemoc fizyczna. To
napad, fizyczny atak. To również odpowiednio intensywny atak słowny. Te
wszystkie czynności są związane z gwałtownością zdarzenia.

Prawnie, zakres jest dużo szerszy bo obejmuje i atak fizyczny, i próbę
ataku, a przy seksualnych zachowaniach właśnie dotyk w tym równiez i
pocałunek. To nie muszą być zachowania z natury gwałtowne.
Post by Robert Tomasik
Tutaj statystykę może nabijać art. 200 kk, który nie do końca odpowiada
tej przemocy w powszechnym rozumieniu. To, że osobę w wieku poniżej 15
lat uważamy administracyjnie za niezdolną do świadomego wyrażenia zgody
na "dotykanie" wzbudza we mnie kontrowersje. Ja tam pamiętam, że
MZ właśnie dlatego jest ten art., że przyjmuje się osoba do lat 15 ma
ograniczoną swiadomość oceny takiego zachowania w tym konsekwencji
określonych działań.
Post by Robert Tomasik
W prawie mamy na sztywno wpisane 15 lat. Ta liczba wynika z jakiegoś
uśrednienia. Nie zapominajmy, że przykładowo w przeszłości prawo
kościelne pozwalało na wydanie za mąż kobiety bodaj w wieku 12 lat.
Pisze z głowy i nie chce mi się szukać źródeł, ale generalnie tam były
ograniczenia do nocy poślubnej - że dopiero, jak dziewczyna jest
odpowiednio rozwinięta. W wypadku królów, gdzie skonsumowanie małżeństwa
Te dawniejsze ograniczenia koncentrowały się głównie na fizyczności
dziewczyny. Czy jej ciało jest już dojrzałe na tyle żeby móc zajść,
urodzić, współżyć, wykarmić. Nikomu nawet do głowy nie przychodził
aspekt psychiczny bo to zdobycze wiedzy początków poprzedniego stulecia.

Obecnie, jako społeczeństwu, nadal istotne dla nas powinno być aby
przysporzyć fizycznie zdrowych obywateli, ale również, jesli nie przede
wszystkim, społecznie i psychicznie zdrowych i dojrzałych. Wyszło nam z
rozmaitych obserwacji i badań, że seks z dziećmi temu nie sprzyja, nawet
jeśli te dzieci są już fizycznie zdolne do reprodukcji. Tak samo wyszło,
że dziecko niekoniecznie w sposób efektywny potrafi przeciwstawić się
nadużyciom w tym zakresie. Dziecko należy chronić bo chodzi o dobro
szczególnie istotne. I stąd też ta twarda granica lat 15. Oczywiście
jest to jakieś uśrednienie, granica umowna, co wynika z aspektów
praktycznych. Lepiej, by ktoś poczekał do wieku ustawowo dopuszczalnego,
niż zrobił komuś krzywdę robiąc coś zbyt szybko.
Post by Robert Tomasik
W Islamie są powszechne małżeństwa zawierane przez rodziców w imieniu
dzieci, gdzie dziewczynka od chwili zamążpójścia jest wychowywana przez
teściową. Przepis karny przepisem, ale choć wg polskiego prawa
współżycie z osobą w wieku do 15 lat jest przestępstwem to trochę
inaczej należy oceniać sytuację, gdy to jest seks małżeński. Zwłaszcza,
gdy dziewczynka jest z kręgu krajów, gdzie powszechne jest rodzenie
dzieci przez 12-to latki. Fakt przeprowadzki do Szwecji niczego tu w
praktyce nie zmienia.
To nie jest MZ takie proste. To MZ powinno wpływać na ocenę stopnia
winy, ale niekoniecznie na akceptację czy depenalizację czynu. To jest
podkreslam moje zdanie, bo nie wiem jak to wygląda w obecnym
orzecznictwie. Czy to Szwecja, czy Polska nie powinny legitymizować
czynów, które w sposób istotny odbiegają od przyjętego w danym kraju
systemu społecznego. Jeśli uważamy, że dla dziecka jest to złe w tym
systemie społecznym, to uwarunkowanie kulturalne powinny być do tego
wtórne.

Jeśli w takiej społeczności romskiej, małżenski seks jest dopuszczalny
dla 12latki (czy ile tam to wynosi), to mimo, że pan młody jest
uwarunkowany kulturowo, co zmniejsza jego winę, to nadal jest to rzecz
społecznie i dla rozwoju psychicznego tej dziewczyny niepożądana. Tę
winę może dalej zmniejszyć opinia psychologa, że dziewczyna była
wystarczajaco psychicznie i społecznie dojrzała, plus, że chciała sama
tego i potrafiła sytuację ocenić.

To nie są proste sprawy bo generalnie chodzi o dobro dziecka, które może
być też uwarunkowane. Rzecz więc też sprowadza się do tego, czy lepiej
dla tego dziecka przełamywać te uwarunkowania, pozwalając na zdrowszy
psychicznie rozwój w społeczeństwie poza daną społecznością, czy lepiej
jednak nie. Takich dylematów z dziećmi jest na pęczki.

Klasyka i codzienność, wcale nie mniejszego kalibru, a w innym obszarze:
Czy dziecko nastawione przez matkę przeciwko ojcu powinno być
przymuszane do kontaktów z ojcem. ZCW, orzecznistwo było dotychczas
takie, że nie. Ostatnio czytałem art. w Rzepie, że sąd zaczął również
rozpatrywać tu dobro ojca (jak wiadomo, dotychczas praktycznie wyłącznie
dziecka). Czy to oznacza, że rola drugiego rodzica w zdrowym wychowaniu
dziecka, w przypadku separacji jest pomijalna?
Post by Robert Tomasik
Chciałbym wiedzieć, ile spośród tych 80% przywołanych przez Shreka to
właśnie współżycie z kobietami poniżej granicznego wieku w ramach seksu
małżeńskiego, zwłaszcza, że Szwedzi mają zdaje się w odnośny przepis
karny wpisany jeszcze wyższy wiek. Generalnie wynika to z tego, że w
Europie im dalej na północ, tym ludzie wolniej dorastają. Ustawy
szwedzkie są pod szwedzkie uwarunkowania.
Spodziewam się, że to nieistotny statystycznie odsetek.
Post by Robert Tomasik
Tak więc - wracając do meritum - te publikowane statystyki trzeba po
prostu rozumieć. Nie wystarczy znajomość suchych cyferek. Trzeba rozmieć
z czego one wynikają.
No dla mnie to też taki zlepek niekoniecznie pokazujący co Szrek uważa,
że pokazuje. Raczej widzę tego typu statystyki jako narzędzie nakręcania
przeciwko immigrantom.
--
Marcin
Shrek
2024-09-15 07:01:56 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
No dla mnie to też taki zlepek niekoniecznie pokazujący co Szrek uważa,
że pokazuje. Raczej widzę tego typu statystyki jako narzędzie nakręcania
przeciwko immigrantom.
Statystyki to po prostu statystyki - nie mogą być rasistowskie bo nie
mają wolnej woli. I teraz pytanie czy ich przytaczenie i dyskusja nad
nimi jest rasistowska - jeśli tak to mamy... cenzurę.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Marcin Debowski
2024-09-15 23:17:11 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
No dla mnie to też taki zlepek niekoniecznie pokazujący co Szrek uważa,
że pokazuje. Raczej widzę tego typu statystyki jako narzędzie nakręcania
przeciwko immigrantom.
Statystyki to po prostu statystyki - nie mogą być rasistowskie bo nie
mają wolnej woli. I teraz pytanie czy ich przytaczenie i dyskusja nad
nimi jest rasistowska - jeśli tak to mamy... cenzurę.
Używasz niepotrzebnie wielkich słów gdy sam stosujesz autocenzurę na
codzień, vide przykład, który podałem o potrzebie moderacji co się mówi,
w przypadku choroby terminalne. Takich rzeczy są tysiące i tez to
robisz.

Ale tez nikt nie zabrania dyskutować. Sobie dyskutujemy. Nikt nie ukrywa
chyba tych danych? Zreszta nawet Ci wczesniej napisałem, że wiem,
rasistą nie jesteś. Już pomijam fakt, że to nie rasizm a uprzedzenia
wynikające z nieznajomości kultury, stanu faktycznego, lub/i lęku przed
kulturą bardzo nam różną.
--
Marcin
Shrek
2024-09-16 04:30:57 UTC
Permalink
Post by Marcin Debowski
Post by Shrek
Statystyki to po prostu statystyki - nie mogą być rasistowskie bo nie
mają wolnej woli. I teraz pytanie czy ich przytaczenie i dyskusja nad
nimi jest rasistowska - jeśli tak to mamy... cenzurę.
Używasz niepotrzebnie wielkich słów gdy sam stosujesz autocenzurę na
codzień, vide przykład, który podałem o potrzebie moderacji co się mówi,
w przypadku choroby terminalne. Takich rzeczy są tysiące i tez to
robisz.
NIe pamiętam. I nie - to nie jest autocenzura - ja o tym piszę bez krępacji.
Post by Marcin Debowski
Ale tez nikt nie zabrania dyskutować. Sobie dyskutujemy.
I ta dyskusja powoduje u niektórych oburzenie, że rasisci... Na razie
oburzenie. Niedługo będzie mowa nienawiści i jak dalej pójdzie jak idzie
to paragraf z KK.
Post by Marcin Debowski
Nikt nie ukrywa
chyba tych danych?
W wielu postępowych krajach jest zakaz podawania narodowości sprawców.
Post by Marcin Debowski
Zreszta nawet Ci wczesniej napisałem, że wiem,
rasistą nie jesteś.
Powiedz to Kwiatkowi;)
Post by Marcin Debowski
Już pomijam fakt, że to nie rasizm a uprzedzenia
wynikające z nieznajomości kultury, stanu faktycznego, lub/i lęku przed
kulturą bardzo nam różną.
Stan faktyczny jest taki, że niezależnie od powodu gwałcą gdzieś o rząd
wielkości więcej - przynajmniej tak mówi statystyka.
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Robert Tomasik
2024-09-16 04:47:20 UTC
Permalink
Post by Shrek
Stan faktyczny jest taki, że niezależnie od powodu gwałcą gdzieś o rząd
wielkości więcej - przynajmniej tak mówi statystyka.
Bierzesz statystykę obejmującą rzeczy, które formalnoprawnie wyczerpują
znamiona przestępstwa, a próbujesz pisać o statystykach zupełnie innego
przestępstwa. Gwałt, to gwałt i inną czynnością seksualną mylić tego nie
należy. Zwłaszcza w dyskusji o tak delikatnych kwestiach, jak kontakty
seksualne. gdzie odmienności kulturowe mogą mieć znaczenie krytyczne.
--
(~) Robert Tomasik
A. Filip
2024-09-16 05:01:09 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Post by Shrek
Stan faktyczny jest taki, że niezależnie od powodu gwałcą gdzieś o
rząd wielkości więcej - przynajmniej tak mówi statystyka.
Bierzesz statystykę obejmującą rzeczy, które formalnoprawnie
wyczerpują znamiona przestępstwa, a próbujesz pisać o statystykach
zupełnie innego przestępstwa. Gwałt, to gwałt i inną czynnością
seksualną mylić tego nie należy. Zwłaszcza w dyskusji o tak
delikatnych kwestiach, jak kontakty seksualne. gdzie odmienności
kulturowe mogą mieć znaczenie krytyczne.
W kraju z wolnością słowa nikt by nie ruszył ciężkiej dupy by przeliczyć
poprawkę którą całkiem być może dość zasadnie sugerujesz?
IMHO Propagatorzy wolności *słusznego* słowa osiągnęli sukces
szerokawego domniemywania że skoro takiej poprawki nie ma upublicznionej
to nie jest dla nich korzystna.

IMHO nie przestałem żyć w czasach w których ważne++ bywa to czego się
nie mówi/pisze/publikuje.
--
A. Filip
| Złodziej nie lubi podwórzowego psa, a bajarz nie lubi sennego
| człowieka. (Przysłowie tuwińskie)
Robert Tomasik
2024-09-16 14:25:08 UTC
Permalink
Post by A. Filip
W kraju z wolnością słowa nikt by nie ruszył ciężkiej dupy by przeliczyć
poprawkę którą całkiem być może dość zasadnie sugerujesz?
Mamy sporo Romów i stąd znam ten problem. To jest podobny problem, jak
ściganie Arabów za bigamię.
Post by A. Filip
IMHO Propagatorzy wolności*słusznego* słowa osiągnęli sukces
szerokawego domniemywania że skoro takiej poprawki nie ma upublicznionej
to nie jest dla nich korzystna.
Po angielsku takie typowe zgwałcenie dorosłej dziewczyny / kobiety, to
raping. I w statystykach występuje. W Polsce jest to rozbite. Statystyki
masz tu: https://tiny.pl/xwkzx_tz

Przyjmując za miarodajne do oceny zjawiska ilość czynów stwierdzonych,
to za 24 lata spadła iość o połowę, przy czym kilka ostatnich lat trzyma
się na podobnym poziomie. Jeśli chodzi o wykorzystanie nieletnicy, to w
latach 2000 ~2015 spadało mniej więcej porównywalnie z gwałtami, a od
tego momentu mocno rośnie. Chciałem nawet policzyć stosunek korelacji,
ale nie umiem znaleźć danych o ilości imigrantów.
Post by A. Filip
IMHO nie przestałem żyć w czasach w których ważne++ bywa to czego się
nie mówi/pisze/publikuje.
--
(~) Robert Tomasik
Kviat
2024-09-16 15:44:35 UTC
Permalink
Post by Robert Tomasik
Mamy sporo Romów i stąd znam ten problem. To jest podobny problem, jak
ściganie Arabów za bigamię.
Stosunki z nieletnim, to nie ten sam problem.

Ściganie bigamii Arabów miałoby miejsce, pod warunkiem, że honorujemy
ichniejsze urzędowe ślubne papiery i traktujemy je na równi z naszymi
(honorujemy?). I nie to, czy ma pięć, czy siedem żon, lecz to, że ma
więcej niż jeden sformalizowany urzędowo związek.
Nie chce mi się szukać, ale jeżeli uznajemy (w sensie, czy państwo
uznaje) zawarte małżeństwo Arabów gdzieś u nich, to kolejne małżeństwo
zawarte w Polsce będzie normalnie karalne.
Jeśli tak jest, to gdzie tu problem? Jest karane i koniec.

Jeżeli tak nie jest (jeżeli mamy w dupie ich urzędowe papiery), to
niczym to się nie różni od tego, że i u nas posiadanie fefnastu kochanek
(kochanków...) jest zgodne z prawem.

Więc dopóki _dorośli_ ludzie wiążą się ze sobą _z_własnej_woli_ w
dowolnej konfiguracji, to państwu nic do tego, czy to Polak, czy Arab.

Stosunki z nieletnimi - poniżej dozwolonego przez państwo progu (czy
zawieranie jakichś "zwyczajowych" ślubów z takimi), nijak nie są podobne
do ścigania Arabów za bigamię.
Post by Robert Tomasik
Jeśli chodzi o wykorzystanie nieletnicy, to w
latach 2000 ~2015 spadało mniej więcej porównywalnie z gwałtami, a od
tego momentu mocno rośnie. Chciałem nawet policzyć stosunek korelacji,
ale nie umiem znaleźć danych o ilości imigrantów.
Nieśmiało przypomnę, że w 2015 roku do władzy drugi raz dorwał się
pis... policzysz stosunek korelacji?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

A. Filip
2024-09-16 04:47:12 UTC
Permalink
[…]
Post by Shrek
Już pomijam fakt, że to nie rasizm a uprzedzenia wynikające z
nieznajomości kultury, stanu faktycznego, lub/i lęku przed kulturą
bardzo nam różną.
Stan faktyczny jest taki, że niezależnie od powodu gwałcą gdzieś o
rząd wielkości więcej - przynajmniej tak mówi statystyka.
Tym gorzej dla statystyki.

https://pl.wikiquote.org/wiki/Lech_Wa%C5%82%C4%99sa
Post by Shrek
"Stłucz pan termometr, a nie będziesz miał gorączki."
--
A. Filip
| Łatwiej komu radzić niż dopomóc. (Przysłowie polskie)
Kviat
2024-09-16 11:30:51 UTC
Permalink
Post by Shrek
I ta dyskusja powoduje u niektórych oburzenie, że rasisci... Na razie
oburzenie. Niedługo będzie mowa nienawiści i jak dalej pójdzie jak idzie
to paragraf z KK.
... że rasiści.
Post by Shrek
Post by Marcin Debowski
Nikt nie ukrywa
chyba tych danych?
W wielu postępowych krajach jest zakaz podawania narodowości sprawców.
kwestie narodowościowe, to nacjonalizm, a nie rasizm.

Ludzie posługują się stereotypami i wyciągają błędne wnioski.

Jeśli w jakiejś statystyce wyczytasz, że cośtam cośtam Francuzi, to
pomyślisz "biały", czy "czarny"?

Oczywiście, są pewne państwa, czy narodowości, gdzie z dużym
prawdopodobieństwem możesz strzelić, że "biały" (albo, że "czarny"), ale
gwarancji nie ma.
Więc jaki sens (w przypadku niektórych statystyk) ma podawanie
narodowości? Czemu to ma służyć? Po co komu taka informacja?
Chyba tylko do napędzania niezdrowych emocji opartych na stereotypach.

Czy z faktu, że w Polsce większość przestępstw seksualnych dokonują
"biali" wynika, że nie powinniśmy wpuszczać do kraju "białych" innej
narodowości? Jeśli nie, to dlaczego nie powinniśmy wpuszczać "czarnych"?

To w końcu decydującym kryterium, czy kogoś wpuszczać, czy nie
wpuszczać, powinien być kolor skóry, czy narodowość?

Wpuszczać "czarnego" Francuza, czy nie wpuszczać? A takiego pół na pół?
Czy inne państwo, na podstawie polskich statystyk, podjęłoby słuszną
decyzję o niewpuszczaniu "białych" Polaków, bo przecież w Polsce
zdecydowaną większość przestępstw seksualnych dokonują "biali" Polacy?

Pozdrawiam
Piotr
Shrek
2024-09-12 17:11:39 UTC
Permalink
Więcej wiary w moc politycznej poprawności i to co adwokat strony
potrafi wymyślić. <ironia> Podłe rasistowskie Szwedki wrabiają biednych
imigrantów w gwałty (np. zmieniają zdanie już po fakcie), a rasistowska
policja i rasistowski sądy im wierzą (są stronnicze).
Hmmm. Nie - największy odsetek imigrantów wśród gwałcicieli jest w
przypadku "sexual assault" czyli jak ofiara ze sprawcą się nie znają -
tam 15% imigrantów wyrabia... 80% normy - brzmi jak zasada pareto...
Więc z tą pracą to nienajlepszy przykład - w pracy akurat gwałcą
mniej... W sumie nic dziwnego, bo bym się spodziewał że ci co do pracy
chodzą to ci grzeczniejsi.
Ja nawet w dość sporawej części mogę tak domniemać ale to i tak
powiedzenie że "integracja słabo wychodzi" tyle że po innej linii.
BTW - sprawdziłem kilka pierwszych z tych badań co to były podane za
źródła że przestępczość nie rośnie a nawet spada dzięki imigrantom. No
i... okazuje się że rośnie ale niewiele i jest to niuciążliwe - czyli
syfit nie przeciekał tym bardziej że prawie nie padało. A ponadto jak
znormalizujesz statystycznie to jest ok. Znaczy imigranci popelniają
więcej przestępstw bo to głównie młodzi mężczyźni bez bab, biedni i
mieszkający w kiepskiej okolicy słabiej wykształceni i podatni na
werbunek przez okolicznych przestępców. Gdyby pominąć te czynniki to
zupełnie by nie odbiegali... Ale odbiegają i w tym jest problem.

Czyli imigranci nie odbiegają od reszty bo jakby byli żyli jak reszta...
to byliby resztą - tak zwana oczywistość albo jak nasz wieszcz pisał
"gdyby matka miała kuta to by była ojcem".
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
Kviat
2024-09-11 07:51:40 UTC
Permalink
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być > Jednym słowem bezczelnie kłamiesz
Weź poczytaj coś na ten temat.
Tym razem, ze zrozumieniem.

Pozdrawiam
Piotr
Shrek
2024-09-11 15:11:38 UTC
Permalink
Post by Kviat
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być  > Jednym słowem bezczelnie kłamiesz
Weź poczytaj coś na ten temat.
Tym razem, ze zrozumieniem.
To spada ta przestępczość jak twierdziłeś, czy jednak rośnie?
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
n***@onet.pl
2024-09-12 11:41:30 UTC
Permalink
Post by Shrek
Jasne że trzeba umieć czytać wykresy jak ty, żeby zanegować że wraz ze
wzrostem imigracji potroiła się liczba gwałtów.
Post by Kviat
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być żeby twierdzić że migracja nie
Trzeba być niesamowitym ignorantem, aby nie wiedzieć, że liczba gwałtów w
Szwecji wystrzeliła, gdy zmieniono definicję. Np. gwałt zbiory to teraz suma
gwałtów. A jeżeli były jeszcze wielokrotnie, to i każdy jest liczony osobno.

Pewnie dlatego łachmyty najczęściej przywołują Szwecję -- wiadomo, w innych
krajach definicji nie zmieniono, więc i amunicji dla prawackich imbecyli nie ma
:P
alojzy nieborak
2024-09-12 12:10:50 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
Post by Shrek
Jasne że trzeba umieć czytać wykresy jak ty, żeby zanegować że wraz ze
wzrostem imigracji potroiła się liczba gwałtów.
Post by Kviat
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być żeby twierdzić że migracja nie
Trzeba być niesamowitym ignorantem, aby nie wiedzieć, że liczba gwałtów w
Szwecji wystrzeliła, gdy zmieniono definicję.
Prof. medycyny Kristina Sundquist z Uniwersytetu w Lund jest podejrzana
o złamanie etyki w związku z badaniami, w których dowiodła, że większość
gwałtów dokonują imigranci. Prokuratura wszczęła w jej sprawie śledztwo.
Współautor badania, Ardavan Khoshnood łumaczy, że naukowcy wcześniej nie
przeprowadzali takich analiz, bo "nie chcieli być posądzani o ksenofobię".

...ale również jak w przypadku innych przestępstw w ostatnich latach
przestano podawać w statystykach narodowość sprawców.


https://www.salon24.pl/newsroom/1176624,szwedzka-profesor-dowiodla-ze-wiekszosc-gwaltow-dokonuja-imigranci-zajela-sie-nia-prokuratura

Ofkors rozszerzenie danych do r. 2000 jest na korzyść murzynów.











Np. gwałt zbiory to teraz suma
Post by n***@onet.pl
gwałtów. A jeżeli były jeszcze wielokrotnie, to i każdy jest liczony osobno.
Pewnie dlatego łachmyty najczęściej przywołują Szwecję -- wiadomo, w innych
krajach definicji nie zmieniono, więc i amunicji dla prawackich imbecyli nie ma
:P
alojzy nieborak
2024-09-12 13:03:21 UTC
Permalink
cyt.
W 2021 przeprowadzono w Szwecji 79 ataków bombowych i doszło do 344
strzelanin, rok później liczba ataków
bombowych wzrosła do 90 i 378 strzelanin


cyt.sprowadzasz trzeci świat, stajesz się trzecim światem


+
Orędzie Szwedzkiego nadszyszkownika:
https://www.regeringen.se/tal/2023/09/statsminister-ulf-kristerssons-tal-till-nationen/
Na jutro wezwałem komendanta krajowego policji i głównodowodzącego, aby
zobaczyć, w jaki sposób szwedzkie siły zbrojne mogą pomóc policji w
walce z gangami przestępczymi.

https://www.regeringen.se/tal/2023/09/statsminister-ulf-kristerssons-tal-till-nationen/


Jak będzieta słuchać w PL lewcowych "ż" jak słuchają szwedzi, dostanieta
to samo. Jak ku..wa nie koreluje jak koreluje.


U niemca:
mamy problem
https://pbs.twimg.com/media/F-Hb0lYW0AEjnt7?format=jpg&name=small w UE
https://www.techpedia.pl/index.php?str=tp&no=33181 mapa
https://pbs.twimg.com/media/GALsNt_WMAAUaCr?format=jpg&name=large niemce



etc etc
alojzy nieborak
2024-09-12 13:52:45 UTC
Permalink
Post by alojzy nieborak
cyt.
W 2021 przeprowadzono w Szwecji 79 ataków bombowych i doszło do 344
strzelanin, rok później liczba ataków
bombowych wzrosła do 90 i 378 strzelanin
cyt.sprowadzasz trzeci świat, stajesz się trzecim światem
+
https://www.regeringen.se/tal/2023/09/statsminister-ulf-kristerssons-tal-till-nationen/
Na jutro wezwałem komendanta krajowego policji i głównodowodzącego, aby
zobaczyć, w jaki sposób szwedzkie siły zbrojne mogą pomóc policji w
walce z gangami przestępczymi.
https://www.regeringen.se/tal/2023/09/statsminister-ulf-kristerssons-tal-till-nationen/
Jak będzieta słuchać w PL lewcowych "ż" jak słuchają szwedzi, dostanieta
to samo.  Jak ku..wa nie koreluje jak koreluje.
http://youtu.be/CkWHqoIwdrM mamy problem
https://pbs.twimg.com/media/F-Hb0lYW0AEjnt7?format=jpg&name=small   w UE
https://www.techpedia.pl/index.php?str=tp&no=33181    mapa
https://pbs.twimg.com/media/GALsNt_WMAAUaCr?format=jpg&name=large  niemce
etc etc
Jedna z wielu grupek w internetach odwracająca kota ogonem:
ustawienia -> napisy ->
przetłumacz automatycznie -> PL i wuala
Shrek
2024-09-12 14:38:25 UTC
Permalink
Post by n***@onet.pl
Post by Shrek
Jasne że trzeba umieć czytać wykresy jak ty, żeby zanegować że wraz ze
wzrostem imigracji potroiła się liczba gwałtów.
Post by Kviat
https://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_Sweden
Zwłaszcza bezczelnym trzeba być żeby twierdzić że migracja nie
Trzeba być niesamowitym ignorantem, aby nie wiedzieć, że liczba gwałtów w
Szwecji wystrzeliła, gdy zmieniono definicję.
I dlatego zarówno w Szwecji jak i Niemczech akurat osoby imigranckie są
znacząco jako sprawcy gwałtów nadreprezentowane?
Post by n***@onet.pl
Pewnie dlatego łachmyty najczęściej przywołują Szwecję -- wiadomo, w innych
krajach definicji nie zmieniono, więc i amunicji dla prawackich imbecyli nie ma
:P
W Niemczech też zmieniono? Co ma definicja gwałtu do tego, że akurat
osoby imigranckie są nadreprezentowane jako sprawcy?
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
alojzy nieborak
2024-09-10 22:28:48 UTC
Permalink
Post by Kviat
https://www.facebook.com/share/p/oaUNzaJrDdVLjnZe/
https://x.com/P_Waskowski/status/1804636921697821056
https://x.com/Monika1549158/status/1828850129060651365 (jak coś, odcinam
się)
https://x.com/BostonTea84
alojzy nieborak
2024-09-10 22:22:24 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by alojzy nieborak
OT. przypomnienie
Ruscy, Finowie, Szwedzi i Kanadyjczycy powinni skorzystać na wzroście
temperatury.
Chyba że im się zwalą ci co są genetycznie przystosowani do cieplejszego
klimatu. Ale wygląda na to że to się dziej i bez zmian klimatu.
Zwalają się tam gdzie jest kasa. Klimat ma mało do rzeczy.


Kontynuuj czytanie narkive:
Loading...