nieśmiertelne kierunki na rondzie

[Shrek]

https://moto.pl/Porady/7,115891,31170934,sad-wydal-wyrok-w-sprawie-lewego-kierunkowskazu-przed-rondem.html

A na takim?

https://www.google.pl/maps/@52.2848976,20.940863,3a,75y,28.29h,89.62t/data=!3m6!1e1!3m4!1sAkt2BDSVra5_H3SvGLzvtw!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

Wrzucamy lewy przed skrzyżowaniem (ponoć nie wolno) czy

https://www.google.pl/maps/@52.2858751,20.9409836,3a,75y,311.25h,77t/data=!3m6!1e1!3m4!1sPw8tK4kUDnaG7yhOIpdoBg!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)

Ewentualnie na małym - narobili tego "na głównej" i jak nie wrzucisz
lewego to masz 90% szans na niemiłą sytuację na zjeździ, bo ci z
przeciwka myślą że pojedziesz "prosto".

Więc jak wy wrzucacie na "rondach" jak z pierwszego linku, a jak na
małych popierdółkach, gdzie "trzeci zjazd" to droga wewnętrzna jak
obecnie tu - gdzie na wprost jest nawet fizycznie na wsprost i w
zasadzie da się przejechać bez ruchu kierownicą a jak jedziesz w drugi
zjazd bez kierunku to masz 90% szans na nawrową sytuację z tym z
naprzeciwka?

https://www.google.pl/maps/@52.2830759,20.9264118,3a,75y,201.56h,83.36t/data=!3m6!1e1!3m4!1sMSeqj4ug1nuzJvJVhRHgVA!2e0!7i13312!8i6656?coh=205409&entry=ttu

[Akarm]

Post by Shrek
Więc jak wy wrzucacie na "rondach" jak z pierwszego linku, a jak na
małych popierdółkach, gdzie "trzeci zjazd" to droga wewnętrzna jak
obecnie tu - gdzie na wprost jest nawet fizycznie na wsprost i w
zasadzie da się przejechać bez ruchu kierownicą a jak jedziesz w drugi
zjazd bez kierunku to masz 90% szans na nawrową sytuację z tym z
naprzeciwka?

Na takich rondach
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
czyli na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy nie mają
wyznaczonych kierunków ruchu, zawsze używam prawego kierunkowskazu,
kiedy zjeżdżam. I to bez względu na to, czy muszę przy tym kręcić
kierownicą, czy nie muszę.
Natomiast na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy mają
wyznaczone kierunki jazdy, używam kierunkowskazów zgodnie z moim
zamiarem skrętu. To chyba zachowanie naturalne dla każdego, prawda?
No, z wyjątkiem kierowców BMW, którzy kierunkowskazów chyba nie mają.

[Shrek]

Post by Akarm
Na takich rondach
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
czyli na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy nie mają
wyznaczonych kierunków ruchu, zawsze używam prawego kierunkowskazu,
kiedy zjeżdżam.

Ja też. Nie o to pytam, tylko czy robisz uprzejmość temu z naprzeciwka i
wjeżdzając mrugasz mu lewym, że nie będziesz jechał prosto.

Post by Akarm
Natomiast na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy mają
wyznaczone kierunki jazdy, używam kierunkowskazów zgodnie z moim
zamiarem skrętu. To chyba zachowanie naturalne dla każdego, prawda?

Te mi się tak wydaje, ale pismaki piszą że lewego nie wolno:P

[RadosławF]

Post by Shrek

Post by Akarm
Na takich rondach
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
czyli na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy nie mają
wyznaczonych kierunków ruchu, zawsze używam prawego kierunkowskazu,
kiedy zjeżdżam.

Ja też. Nie o to pytam, tylko czy robisz uprzejmość temu z naprzeciwka i
wjeżdzając mrugasz mu lewym, że nie będziesz jechał prosto.

Post by Akarm
Natomiast na skrzyżowaniach z ruchem okrężnym, na których pasy mają
wyznaczone kierunki jazdy, używam kierunkowskazów zgodnie z moim
zamiarem skrętu. To chyba zachowanie naturalne dla każdego, prawda?

Te mi się tak wydaje, ale pismaki piszą że lewego nie wolno:P

Pisza że nie trzeba:
"Wynika z nich, że nie musisz włączać lewego kierunkowskazu przed
wjazdem na rondo."
Cytat z linka jaki podałeś w pierwszym poście.


Pozdrawiam

[_Master_]

Nie bij piany.... ;-)

Ja włączam jak widzę że pojazdom za mną może to pomóc np. ułatwić
wybranie pasa albo sama wiedza co chcę zrobić (pojechać w "lewym kierunku")
Czyli robię to co chciałbym zobaczyć na drodze

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek
https://moto.pl/Porady/7,115891,31170934,sad-wydal-wyrok-w-sprawie-lewego-kierunkowskazu-przed-rondem.html
A na takim?
Wrzucamy lewy przed skrzyżowaniem (ponoć nie wolno) czy
tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)
Ewentualnie na małym - narobili tego "na głównej" i jak nie wrzucisz
lewego to masz 90% szans na niemiłą sytuację na zjeździ, bo ci z
przeciwka myślą że pojedziesz "prosto".
Więc jak wy wrzucacie na "rondach" jak z pierwszego linku, a jak na
małych popierdółkach, gdzie "trzeci zjazd" to droga wewnętrzna jak
obecnie tu - gdzie na wprost jest nawet fizycznie na wsprost i w
zasadzie da się przejechać bez ruchu kierownicą a jak jedziesz w drugi
zjazd bez kierunku to masz 90% szans na nawrową sytuację z tym z
naprzeciwka?

Ale tak ogólnie... to gdy jest sygnalizacja świetlna to nie jest już
"rondo" czyli skrzyżowanie z ruchem okrężnym, tylko zwykłą skrzyżowanie.


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski
Ale tak ogólnie... to gdy jest sygnalizacja świetlna to nie jest już
"rondo" czyli skrzyżowanie z ruchem okrężnym, tylko zwykłą skrzyżowanie.

Nie sądzę...

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski
Ale tak ogólnie... to gdy jest sygnalizacja świetlna to nie jest już
"rondo" czyli skrzyżowanie z ruchem okrężnym, tylko zwykłą skrzyżowanie.

:D

Jest to tzw. trzecia (czyli g...) prawda.
Poczytaj prawo o ruchu drogowym, zapoznaj się z definicją skrzyżowania o
ruchu okrężnym.
Żadne światła nie powodują, że przestaje się jeździć wokół wyspy centralnej.

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Ale tak ogólnie... to gdy jest sygnalizacja świetlna to nie jest już
"rondo" czyli skrzyżowanie z ruchem okrężnym, tylko zwykłą skrzyżowanie.

:D
Jest to tzw. trzecia (czyli g...) prawda.
Poczytaj prawo o ruchu drogowym, zapoznaj się z definicją skrzyżowania o
ruchu okrężnym.
Żadne światła nie powodują, że przestaje się jeździć wokół wyspy

Tak samo jak w PoRD nie ma nic mowy o kierunkowskazach na rondzie.

Post by Akarm
centralnej.

Gdy jest sygnalizacja świetlna, to pierwszeństwo tych na rondzie już nie
jest obligatoryjne, tylko trzeba się glapić na światła.


Robert

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski
Tak samo jak w PoRD nie ma nic mowy o kierunkowskazach na rondzie.

Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi.

Post by Robert Wańkowski
Gdy jest sygnalizacja świetlna, to pierwszeństwo tych na rondzie już nie
jest obligatoryjne, tylko trzeba się glapić na światła.

Gdy nie ma świateł, to pierwszeństwo pojazdów na rondzie też "nie jest
obligatoryjne". Pierwszeństwo będących na rondzie zostało zniesione
wiele lat temu. I od tego czasu, żeby pojazdy będące na rondzie miały
pierwszeństwo, muszą być odpowiednie znaki.

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Tak samo jak w PoRD nie ma nic mowy o kierunkowskazach na rondzie.

Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi.

Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania kierunkowskazów
na skrzyżowaniu z ruchem okrężny zwyczajowo nazywanym rondem.

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Gdy jest sygnalizacja świetlna, to pierwszeństwo tych na rondzie już
nie jest obligatoryjne, tylko trzeba się glapić na światła.

Gdy nie ma świateł, to pierwszeństwo pojazdów na rondzie też "nie jest
obligatoryjne". Pierwszeństwo będących na rondzie zostało zniesione
wiele lat temu. I od tego czasu, żeby pojazdy będące na rondzie miały
pierwszeństwo, muszą być odpowiednie znaki.

Czyli jest obligatoryjne w zależności czy jest kielnia czy nie. A jak
będą światła, to C-12 i A-7 nie są brane pod uwagę.
Jak masz czerwone przy zjeździe z "ronda" to się zatrzymujesz, już nie
stosujesz przepisu, że na "rondzie" masz pierwszeństwo.

Albo tu:
https://www.google.com/maps/@52.4101435,16.9576319,3a,23.6y,247.1h,90.22t/data=!3m6!1e1!3m4!1sORii7nfkQNWTDoUaZ5zByA!2e0!7i16384!8i8192?coh=205409&entry=ttu

Nawet postawili tablice ostrzegawczą, że to nie "rondo". A skręcając w
lewo, gdy jest korek możesz i kilka minut to "rondo" pokonywać i
zapomnieć, że na wlocie były światła. Zjeżdżając z niego już nigdzie
świateł i tym z prawej musisz ustąpić.


Robert

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski
Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania kierunkowskazów
na skrzyżowaniu z ruchem okrężny zwyczajowo nazywanym rondem.

Zajrzyj do prawa o ruchu drogowym i przeczytaj artykuł 22. 5.

Post by Robert Wańkowski
Czyli jest obligatoryjne w zależności czy jest kielnia czy nie. A jak
będą światła, to C-12 i A-7 nie są brane pod uwagę.
Jak masz czerwone przy zjeździe z "ronda" to się zatrzymujesz, już nie
stosujesz przepisu, że na "rondzie" masz pierwszeństwo.

To wszystko co napisałeś, nie zmienia faktu, że rondo to rondo i rondem
pozostaje, bez względu na czyjąś wyobraźnię.

Post by Robert Wańkowski
Nawet postawili tablice ostrzegawczą, że to nie "rondo". A skręcając w
lewo, gdy jest korek możesz i kilka minut to "rondo" pokonywać i
zapomnieć, że na wlocie były światła. Zjeżdżając z niego już nigdzie
świateł i tym z prawej musisz ustąpić.

Dziwne, ja tam widzę wszędzie, na każdym wlocie, znak nakazujący jazdę
wokół wyspy centralnej. Czyli w skrócie "rondo".
https://maps.app.goo.gl/HGN7yANiRb1ToE3V6

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania
kierunkowskazów na skrzyżowaniu z ruchem okrężny zwyczajowo nazywanym
rondem.

Zajrzyj do prawa o ruchu drogowym i przeczytaj artykuł 22. 5.

Zacytuję Ciebie:
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "

No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Czyli jest obligatoryjne w zależności czy jest kielnia czy nie. A jak
będą światła, to C-12 i A-7 nie są brane pod uwagę.
Jak masz czerwone przy zjeździe z "ronda" to się zatrzymujesz, już nie
stosujesz przepisu, że na "rondzie" masz pierwszeństwo.

To wszystko co napisałeś, nie zmienia faktu, że rondo to rondo i rondem
pozostaje, bez względu na czyjąś wyobraźnię.

No i jak napisze niżej, nieświadomi tego, że nie są na "rondzie" mają
wypadek.

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Nawet postawili tablice ostrzegawczą, że to nie "rondo". A skręcając w
lewo, gdy jest korek możesz i kilka minut to "rondo" pokonywać i
zapomnieć, że na wlocie były światła. Zjeżdżając z niego już nigdzie
świateł i tym z prawej musisz ustąpić.

Dziwne, ja tam widzę wszędzie, na każdym wlocie, znak nakazujący jazdę
wokół wyspy centralnej. Czyli w skrócie "rondo".
https://maps.app.goo.gl/HGN7yANiRb1ToE3V6

Tak, jeżeli nie działają światła, które mają wyższy priorytet przed
oznakowaniem pionowym.

Jak działają światła, to pionowe oznakowanie nie ma zastosowania.
I dlatego często tam sa wypadki, bo myślą tak jak Ty, że sa na "rondzie"
i mają pierwszeństwo. Jak są światłą, to nie jest "rondo", tylko
skrzyżowanie i musisz wjeżdżającym z prawej ustąpić.

Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk

Teraz chyba przyznasz, że nie można tego traktować jak skrzyżowanie o
ruchu okrężnym tylko jak zwykłe skrzyżowanie.


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski
Tak, jeżeli nie działają światła, które mają wyższy priorytet przed
oznakowaniem pionowym.
Jak działają światła, to pionowe oznakowanie nie ma zastosowania.
I dlatego często tam sa wypadki, bo myślą tak jak Ty, że sa na "rondzie"

Tylko w zakresie znaków dotyczących pierwszeństwa. Cała resztą działa
normalnie - to ty błądzisz - on są na rondzie.

Post by Robert Wańkowski
i mają pierwszeństwo.

Znak ronda nie ustala pie

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk

Tak by wychodziło z oznakowania - choć w sumie rzeczywiście ie wiem co
nadaje pierwszeństwo (znak ronda raczej nie), natomiast kielnia z
pewnością nakazuje niebieskiemu że ma ustąpić.

[Shrek]

Post by Shrek
Znak ronda nie ustala pie

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk

Tak by wychodziło z oznakowania - choć w sumie rzeczywiście ie wiem co
nadaje pierwszeństwo (znak ronda raczej nie), natomiast kielnia z
pewnością nakazuje niebieskiemu że ma ustąpić.

Przy okazji - brakuje powtórzenia znaków po lewej stronie. Tak ogólnie
nie wiem czy poznańskie ronda są wzorem do naśladowania;)

[Akarm]

Post by Shrek
Przy okazji - brakuje powtórzenia znaków po lewej stronie.

A co to jest?
https://maps.app.goo.gl/HGN7yANiRb1ToE3V6
Stoją po obu stronach wszystkich czterech jezdni prowadzących do tego
skrzyżowania.
https://maps.app.goo.gl/AupN359u7SphdX8p8
https://maps.app.goo.gl/faohFbiGk4L25v3p9
https://maps.app.goo.gl/HEUGpqKzVQSjT1ot7
https://maps.app.goo.gl/R2UY5g4eB8HmnKdL9

Post by Shrek
Tak ogólnie
nie wiem czy poznańskie ronda są wzorem do naśladowania;)

W Warszawie (i nie tylko) często trzeba czekać na zjazd, mimo że z
prawej nic nie jedzie, bo w trosce o debili za kierownicą postawili
światła na zjeździe z ronda. Kiedy Kercelaka przebudują, to pewnie też
jakiś opiekun idiotów postawi światła na zjeździe.
Skretynienie kierowców jest tak wielkie, że jakiś czas temu tutaj ktoś
narzekał, że spotkał bardzo niebezpieczne skrzyżowanie - bo bez osobnej
sygnalizacji dla lewoskrętu.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Shrek
Przy okazji - brakuje powtórzenia znaków po lewej stronie.

A co to jest?
https://maps.app.goo.gl/HGN7yANiRb1ToE3V6
Stoją po obu stronach wszystkich czterech jezdni prowadzących do tego
skrzyżowania.
https://maps.app.goo.gl/AupN359u7SphdX8p8
https://maps.app.goo.gl/faohFbiGk4L25v3p9
https://maps.app.goo.gl/HEUGpqKzVQSjT1ot7
https://maps.app.goo.gl/R2UY5g4eB8HmnKdL9

Racja. Choć tu trochę ułomnie.

Post by Akarm
W Warszawie (i nie tylko) często trzeba czekać na zjazd, mimo że z
prawej nic nie jedzie, bo w trosce o debili za kierownicą postawili
światła na zjeździe z ronda.

W warszawie "ronda" działają generalnie dobrze. Do ronda babka można
mieć uwagi, ale ro prawdziwe rondo i nie jest najgorzej.

Post by Akarm
Kiedy Kercelaka przebudują, to pewnie też
jakiś opiekun idiotów postawi światła na zjeździe.
Skretynienie kierowców jest tak wielkie, że jakiś czas temu tutaj ktoś
narzekał, że spotkał bardzo niebezpieczne skrzyżowanie - bo bez osobnej
sygnalizacji dla lewoskrętu.

Bo przy dużym natężeniu i tramwajach na środku rzeczywiście bywa to
inebezpieczne.

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski
Tak, jeżeli nie działają światła, które mają wyższy priorytet przed
oznakowaniem pionowym.
Jak działają światła, to pionowe oznakowanie nie ma zastosowania.
I dlatego często tam sa wypadki, bo myślą tak jak Ty, że sa na "rondzie"

Tylko w zakresie znaków dotyczących pierwszeństwa. Cała resztą działa
normalnie - to ty błądzisz - on są na rondzie.

Tak, "rondo" gdzie nie stosuje się pierwszeństwa będąc na nim.
Czyli sygnalizacja kasuje A-7 a C-12 w mocy?

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski
i mają pierwszeństwo.

Znak ronda nie ustala pie

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk

Tak by wychodziło z oznakowania - choć w sumie rzeczywiście ie wiem co
nadaje pierwszeństwo (znak ronda raczej nie), natomiast kielnia z
pewnością nakazuje niebieskiemu że ma ustąpić.

Niebieski ma sygnalizację świetlna z zielonym kolorem. Kielnia już nie
działa, bo jest niżej w łańcuchy pokarmowym od świateł.
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk

Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Tylko w zakresie znaków dotyczących pierwszeństwa. Cała resztą działa
normalnie - to ty błądzisz - on są na rondzie.

Tak, "rondo" gdzie nie stosuje się pierwszeństwa będąc na nim.
Czyli sygnalizacja kasuje A-7 a C-12 w mocy?

Tak. "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła
wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku. 2. Znak C-12 występujący
łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo kierującego znajdującego
się na skrzyżowaniu przed kierującym wjeżdżającym (wchodzącym) na to
skrzyżowanie"

Jak działają światła to zostaje C-12, który bez działającego A-7 oznacza
tyle że jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym.

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Tak by wychodziło z oznakowania - choć w sumie rzeczywiście ie wiem co
nadaje pierwszeństwo (znak ronda raczej nie), natomiast kielnia z
pewnością nakazuje niebieskiemu że ma ustąpić.

Niebieski ma sygnalizację świetlna z zielonym kolorem.

Ok -jasne pozajączkowało mi się, że rozmawiamy o ty jak światla
działają. Jak nie działają to chyba jest na zasadzie... mam go z prawej
a nie mam światel to ustępuje a jak nie jedzie to ja jadę. Albo że
skręcający w lewo na ustąpić ale ponoć na rondzie nie skręca się w lewo.

Tak jak pisałem - poznańskie ronda to nie jest dobry przykład do
naśladowania. Skoro już ktoś wpadł na pomysł robienia świateł na rondzie
to powinien być konsekwentny i dać "zjazdowe". Muszę przyznać że w
Warszawie to świetnie działa - widać jest dobrze oprogramowane -
wpuszcza na skręt tyle co się zmieści a potem daje im zielone.

[Akarm]

Post by Shrek
Tak jak pisałem - poznańskie ronda to nie jest dobry przykład do
naśladowania.

To jest doskonały przykład, jak powinno wyglądać rondo z sygnalizacją
świetlną.

Post by Shrek
Skoro już ktoś wpadł na pomysł robienia świateł na rondzie
to powinien być konsekwentny i dać "zjazdowe".

Sygnalizatory na zjeździe ze skrzyżowania są tylko zbędnym utrudnieniem
ruchu.

Kiedy jeszcze obowiązywał zakaz wjazdu na skrzyżowanie przy czerwonym
świetle, stałem wewnątrz ronda obok radiowozu. Kiedy z prawej strony nic
nie jechało, zjechałem z ronda. A za chwilę wyjący radiowóz na bombach
mnie zatrzymał. Milicjanci chcieli mi wlepić mandat za przejazd na
czerwonym, a dodatkowo ukarać za bezczelność. :D

- Pan przejechał na czerwonym świetle!
- Tak. Przejechałem.
- To będzie mandat.
- A za co? Ja ZJECHAŁEM ze skrzyżowania na czerwonym, a nie wjechałem.
- Widział pan przecież, że my stoimy. :D
- Widziałem. To że stoicie, jest waszą sprawą. Ja w odróżnieniu od was
prawo o ruchu drogowym znam.
- Następnym razem Pan zostanie ukarany.
I pojechali.

Post by Shrek
Muszę przyznać że w
Warszawie to świetnie działa - widać jest dobrze oprogramowane -
wpuszcza na skręt tyle co się zmieści a potem daje im zielone.

Ch...a "świetnie działa".
Szlag mnie trafia, kiedy powinienem stać, a w zasięgu wzroku nie ma
żadnego pojazdu na kierunku poprzecznym. Czasem, kiedy nie widzę
oznakowanego radiowozu, nie wytrzymuję i przejeżdżam choć przez tory.
https://maps.app.goo.gl/nELNvd2YKDzk91RH9

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm
Kiedy jeszcze obowiązywał zakaz wjazdu na skrzyżowanie przy czerwonym
świetle,

O czym piszesz? Nadal obowiązuje. :)
A gdy sygnalizator stoi za zjazdem z ronda to teraz nie można przy
czerwonym?
Czy już nie ma takich rond?


Robert

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski

Post by Akarm
Kiedy jeszcze obowiązywał zakaz wjazdu na skrzyżowanie przy czerwonym
świetle,

O czym piszesz?

O tym że kiedyś obowiązywał zakaz wjazdu na skrzyżowanie przy czerwonym
świetle.

Post by Robert Wańkowski
Nadal obowiązuje. :)

Nie.
Teraz obowiązuje zakaz wjazdu za sygnalizator.

Post by Robert Wańkowski
A gdy sygnalizator stoi za zjazdem z ronda to teraz nie można przy
czerwonym?
Czy już nie ma takich rond?

Są sygnalizatory za skrzyżowaniem.
Na przykład tu:
https://maps.app.goo.gl/RyaXUCM31eb22GMD9

[Kviat]

Post by Akarm
Są sygnalizatory za skrzyżowaniem.
https://maps.app.goo.gl/RyaXUCM31eb22GMD9

Ale to sygnalizator przejścia dla pieszych, a nie skrzyżowania.

Pozdrawiam
Piotr

[Akarm]

Post by Kviat

Post by Akarm
Są sygnalizatory za skrzyżowaniem.
https://maps.app.goo.gl/RyaXUCM31eb22GMD9

Ale to sygnalizator przejścia dla pieszych, a nie skrzyżowania.

Prawo zabrania wjeżdżać za każdy sygnalizator nadający czerwone światło.
Tutaj na przykład jest sygnalizator za rondem:
https://maps.app.goo.gl/LwD9qjEVr5WnJ6Ca9
Nie bardzo rozumiem dziwne pytanie o sygnalizatory.

[Shrek]

Post by Akarm
Prawo zabrania wjeżdżać za każdy sygnalizator nadający czerwone światło.

Również ten przed skrzyżowaniem, w związku z tym był, jest i będzie
zakaz wjazdu na skrzyżowanie (o ruchu kierowanym przez światła) na
czerwonym świetle.

[Akarm]

Post by Shrek

Post by Akarm
Prawo zabrania wjeżdżać za każdy sygnalizator nadający czerwone światło.

Również ten przed skrzyżowaniem, w związku z tym był, jest i będzie
zakaz wjazdu na skrzyżowanie (o ruchu kierowanym przez światła) na
czerwonym świetle.

A przy okazji, taki stojący w środku, zabrania również zjazdu z ronda.
Dlatego, według mnie, świetnie jest to rozwiązane na rondzie Śródka.
Powinno to być kopiowane na wszystkich rondach z sygnalizacją świetlną.
Niestety, w trosce o debili za kierownicą, na rondach stawiają światła w
środku. A debile się cieszą i nie widzą powodu do zmiany. Debil
bezrefleksyjnie wjeżdża na rondo, objeżdża wyspę i bezsensownie czeka na
zielone do zjazdu, mimo że nic z prawej strony nie jedzie. I debilowi
ten bezsens nie przeszkadza. Debil co najwyżej wkurza się, oczekując w
długiej kolejce na lewym pasie przed wjazdem na rondo. I klnie na tych,
którzy nie zjeżdżają i nie robią miejsca, żeby więcej samochodów mogło
przejechać.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Shrek

Post by Akarm
Prawo zabrania wjeżdżać za każdy sygnalizator nadający czerwone światło.

Również ten przed skrzyżowaniem, w związku z tym był, jest i będzie
zakaz wjazdu na skrzyżowanie (o ruchu kierowanym przez światła) na
czerwonym świetle.

A przy okazji, taki stojący w środku, zabrania również zjazdu z ronda.

Co nie zmienia tego że był, jest i będzie zakaz wjazdu na czerwonym
świetle na skrzyżowanie.

Nie wiem jak było w XX wieku - ale na pewno czerwone swiatło nie
dotyczyło tylko wjazdu na skrzyżowanie, bo przecież były przejścia dla
piecych i chociażby wahadła.

Post by Akarm
Dlatego, według mnie, świetnie jest to rozwiązane na rondzie Śródka.
Powinno to być kopiowane na wszystkich rondach z sygnalizacją świetlną.

Absolutnie nie - albo przecięcie strumieni powinno być kontrolowane
przez światła albo zasady ogólne a nie jakieś patorozwiązania gdzie
jedni mają światło, a drudzy nie i nie wiedzą jakie ma "przeciwnik".

Post by Akarm
debili (...) debile (...) Debil (...) debilowi (...) Debil

Ja skończę. Pilnuj żeby ci ktoś czapki napoleona nie zajebał.

[Akarm]

Post by Shrek
Co nie zmienia tego że był, jest i będzie zakaz wjazdu na czerwonym
świetle na skrzyżowanie.

Cały czas właśnie o tym piszę.
Kiedyś czerwone na skrzyżowaniu, według przepisów zabraniało wjazdu na
skrzyżowanie, a nie za sygnalizator.

Post by Shrek
Nie wiem jak było w XX wieku - ale na pewno czerwone swiatło nie
dotyczyło tylko wjazdu na skrzyżowanie, bo przecież były przejścia dla
piecych i chociażby wahadła.

Światła na skrzyżowaniu dotyczyły skrzyżowania.

Post by Shrek

Post by Akarm
Dlatego, według mnie, świetnie jest to rozwiązane na rondzie Śródka.
Powinno to być kopiowane na wszystkich rondach z sygnalizacją świetlną.

Absolutnie nie - albo przecięcie strumieni powinno być kontrolowane
przez światła albo zasady ogólne a nie jakieś patorozwiązania gdzie
jedni mają światło, a drudzy nie i nie wiedzą jakie ma "przeciwnik".

Tak jest na prawie każdym skrzyżowaniu.
Wiem, są "kierowcy" dla których musi być osobne światło, żeby skręcili w
lewo. Tutaj już taki jeden geniusz się użalał, że natknął się na
skrzyżowanie bez osobnego światła dla skręcających w lewo. No i jak
tamtędy przejechać? Skąd ma wiedzieć, jakie światło mają ci, którzy po
jego skręcie znajdują się po prawej stronie. Cóż, nie przypuszczałem, że
tutaj będzie się wypowiadał "kierowca", który nie ogarnia, jakie światła
mogą mieć ci, którzy jechali z przeciwka, a teraz są po prawej stronie.

Post by Shrek

Post by Akarm
debili (...) debile (...) Debil (...) debilowi (...) Debil

Ja skończę. Pilnuj żeby ci ktoś czapki napoleona nie zajebał.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Shrek
Tak jak pisałem - poznańskie ronda to nie jest dobry przykład do
naśladowania.

To jest doskonały przykład, jak powinno wyglądać rondo z sygnalizacją
świetlną.

Nie bardzo - masz krzyżowania kierunków kierowanych światlami i o bliżej
nieokreślonym kolorze światła.

Post by Akarm
Sygnalizatory na zjeździe ze skrzyżowania są tylko zbędnym utrudnieniem
ruchu.

Na wjeżdzie też:P

Post by Akarm
Kiedy jeszcze obowiązywał zakaz wjazdu na skrzyżowanie przy czerwonym
świetle,

A teraz nie obowiązuje?

Post by Akarm
stałem wewnątrz ronda obok radiowozu. Kiedy z prawej strony nic
nie jechało, zjechałem z ronda. A za chwilę wyjący radiowóz na bombach
mnie zatrzymał. Milicjanci chcieli mi wlepić mandat za przejazd na
czerwonym, a dodatkowo ukarać za bezczelność. :D
- Pan przejechał na czerwonym świetle!
- Tak. Przejechałem.
- To będzie mandat.
- A za co? Ja ZJECHAŁEM ze skrzyżowania na czerwonym, a nie wjechałem.
- Widział pan przecież, że my stoimy. :D
- Widziałem. To że stoicie, jest waszą sprawą. Ja w odróżnieniu od was
prawo o ruchu drogowym znam.
- Następnym razem Pan zostanie ukarany.
I pojechali.

Przyznam że nie rozumiem o czym piszesz.

Post by Akarm
Ch...a "świetnie działa".
Szlag mnie trafia, kiedy powinienem stać, a w zasięgu wzroku nie ma
żadnego pojazdu na kierunku poprzecznym.

Na zjeździe cię wkurwiają a na wjeździe nie?

Post by Akarm
Czasem, kiedy nie widzę
oznakowanego radiowozu, nie wytrzymuję i przejeżdżam choć przez tory.
https://maps.app.goo.gl/nELNvd2YKDzk91RH9

O krynico mondości. I co ci to daje?

[Akarm]

Post by Shrek
A teraz nie obowiązuje?

Nie.
Teraz obowiązuje zakaz wjazdu za sygnalizator.

Post by Shrek
Przyznam że nie rozumiem o czym piszesz.

O zjeździe ze skrzyżowania.

Post by Shrek
Na zjeździe cię wkurwiają a na wjeździe nie?

Wjeżdżam na skrzyżowanie na zielonym świetle, jak na każde skrzyżowanie
z sygnalizacją świetlną.

Post by Shrek
O krynico mondości. I co ci to daje?

Mniejsze wku...wienie na bezsensownie ustawione sygnalizatory,
przeznaczone dla ochrony debili za kierownicą.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Shrek
A teraz nie obowiązuje?

Nie.
Teraz obowiązuje zakaz wjazdu za sygnalizator.

A że przed skrzyżowaniem jest sygnalizator więc dalej jest zakaz wjazdy
na skrzyżowanie przy czerwonym świetle - każdy kwadrat jest prostokątem.

Post by Akarm

Post by Shrek
Przyznam że nie rozumiem o czym piszesz.

O zjeździe ze skrzyżowania.

To było chyba na przelomie wieków, kiedy "powtarzacz za skrzyżowaniem"
był tylko inforacją - a i tego nie jestem pewien. Prawka wtedy nie miałem.

Post by Akarm

Post by Shrek
Na zjeździe cię wkurwiają a na wjeździe nie?

Wjeżdżam na skrzyżowanie na zielonym świetle, jak na każde skrzyżowanie
z sygnalizacją świetlną.

I zjeżdzasz też na zielonym. W czym problem że na wjeździe cię nie
wkurza a na zjeżdzie tak?

Post by Akarm

Post by Shrek
O krynico mondości. I co ci to daje?

Mniejsze wku...wienie na bezsensownie ustawione sygnalizatory, > przeznaczone dla ochrony debili za kierownicą.

NIe skomentuję. Ale to twoje zachowanie "przejadę pięć metrów za
czerwone" to mniej się będę wkurwiał wskazuje na... powiedzmy
niedojrzałość emocjonalną;)

[Akarm]

Post by Shrek
A że przed skrzyżowaniem jest sygnalizator więc dalej jest zakaz wjazdy
na skrzyżowanie przy czerwonym świetle - każdy kwadrat jest prostokątem.

Na rondzie "trzeci zjazd".

Post by Shrek
I zjeżdzasz też na zielonym. W czym problem że na wjeździe cię nie
wkurza a na zjeżdzie tak?

Bezsensownie muszę czekać na zielone, mimo że z prawej (ani na torach)
nic nie jedzie.

Post by Shrek
NIe skomentuję. Ale to twoje zachowanie "przejadę pięć metrów za
czerwone" to mniej się będę wkurwiał wskazuje na... powiedzmy
niedojrzałość emocjonalną;)

Szybciej zjeżdżam po zapaleniu się zielonego, a dodatkowo daję miejsce
następnemu samochodowi, dzięki czemu zmniejsza się kolejka na lewym
pasie Wolskiej.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Shrek
A że przed skrzyżowaniem jest sygnalizator więc dalej jest zakaz
wjazdy na skrzyżowanie przy czerwonym świetle - każdy kwadrat jest
prostokątem.

Na rondzie "trzeci zjazd".

"zuzanna lubi je tylko jesienią"

Post by Akarm

Post by Shrek
I zjeżdzasz też na zielonym. W czym problem że na wjeździe cię nie
wkurza a na zjeżdzie tak?

Bezsensownie muszę czekać na zielone, mimo że z prawej (ani na torach)
nic nie jedzie.

Podobnie jak nic nie jedzie na wjeździe, ale cię to nie boli.

Post by Akarm
Szybciej zjeżdżam po zapaleniu się zielonego, a dodatkowo daję miejsce
następnemu samochodowi, dzięki czemu zmniejsza się kolejka na lewym
pasie Wolskiej.

Jeszcze szybciej byś zjechał na czewonym - dlaczego ograniczasz się do
torów?

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz, jeśli
np. chce się skręcić w prawo. Czyli można napisać (parafrazuję cytat):

"Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania
kierunkowskazów przy skręcie w prawo".

Dotarło?

Post by Robert Wańkowski
Tak, jeżeli nie działają światła, które mają wyższy priorytet przed
oznakowaniem pionowym.

Nic się nie zmienia w kształcie tego skrzyżowania.
Cały czas jest top skrzyżowanie z ruchem okrężnym wokół wyspy
centralnej, potocznie zwane rondem.

Post by Robert Wańkowski
Jak działają światła, to pionowe oznakowanie nie ma zastosowania.
I dlatego często tam sa wypadki, bo myślą tak jak Ty, że sa na "rondzie"
i mają pierwszeństwo. Jak są światłą, to nie jest "rondo", tylko
skrzyżowanie i musisz wjeżdżającym z prawej ustąpić.

Rondo zawsze będzie rondem, chyba że zostanie przebudowane.
I każde rondo zawsze jest skrzyżowaniem.
Tyle tylko, że ma pośrodku tzw. wyspę centralną.
Kuźwa, prościej chyba nie da się wytłumaczyć. Zapamiętaj na całe życie:
ludzie nazywają rondem skrzyżowanie, na którym jeździ się wokół wysepki.
Obojętnie, czy na rondzie jest sygnalizacja świetlna, czy jej nie ma, to
takie skrzyżowanie na zawsze pozostanie rondem.

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk
Teraz chyba przyznasz, że nie można tego traktować jak skrzyżowanie o
ruchu okrężnym tylko jak zwykłe skrzyżowanie.

Jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym wokół wyspy centralnej, popularnie
zwane rondem. Chciałbym, żeby wszystkie ronda były pozbawione świateł na
zjeździe. Niestety, idiotyczna moda na opiekowanie się kretynami za
kierownicą, spowodowała światła nie tylko na zjazdach z rond, ale często
również wewnątrz, przed torami tramwajowymi.

[Shrek]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz, jeśli
np. chce się skręcić w prawo.

Dokładnie - nie przewiduje ani niczego specjalnego dla ronda ani dla
skrętu w prawo.

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk
Teraz chyba przyznasz, że nie można tego traktować jak skrzyżowanie o
ruchu okrężnym tylko jak zwykłe skrzyżowanie.

Jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym wokół wyspy centralnej, popularnie
zwane rondem. Chciałbym, żeby wszystkie ronda były pozbawione świateł na
zjeździe. Niestety, idiotyczna moda na opiekowanie się kretynami za
kierownicą, spowodowała światła nie tylko na zjazdach z rond, ale często
również wewnątrz, przed torami tramwajowymi.

I bardzo dobrze to dziala - zamiast zagadek, jakie światło ma przeciwnik
z prawej na rondzie w poznaniu.

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz,
jeśli np. chce się skręcić w prawo.

Dokładnie - nie przewiduje ani niczego specjalnego dla ronda ani dla
skrętu w prawo.

No właśnie, to po co forsuje Akarm:
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi"

Nigdzie wyraźnie PoRD nie mówi jak używać na rondach.

Post by Shrek

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Ty jesteś żółtą strzała. Uważasz, że to jest "rondo" i nie ustąpisz
niebieskiej strzałce?
https://prnt.sc/NZPZp25tSJgk
Teraz chyba przyznasz, że nie można tego traktować jak skrzyżowanie o
ruchu okrężnym tylko jak zwykłe skrzyżowanie.

Jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym wokół wyspy centralnej,
popularnie zwane rondem. Chciałbym, żeby wszystkie ronda były
pozbawione świateł na zjeździe. Niestety, idiotyczna moda na
opiekowanie się kretynami za kierownicą, spowodowała światła nie tylko
na zjazdach z rond, ale często również wewnątrz, przed torami
tramwajowymi.

I bardzo dobrze to dziala - zamiast zagadek, jakie światło ma przeciwnik
z prawej na rondzie w poznaniu.

A jakie ma mieć jak nie takie samo jak Ty, skoro nie ma tam sygnalizacji
kierunkowej.


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Dokładnie - nie przewiduje ani niczego specjalnego dla ronda ani dla
skrętu w prawo.

"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi"
Nigdzie wyraźnie PoRD nie mówi jak używać na rondach.

Powiem więcej - w zasadzie to mówi bardzo "niewyraźnie".

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
I bardzo dobrze to dziala - zamiast zagadek, jakie światło ma
przeciwnik z prawej na rondzie w poznaniu.

A jakie ma mieć jak nie takie samo jak Ty, skoro nie ma tam sygnalizacji
kierunkowej.

Dowolne. Pomjając że ie ma obowiązku żeby w dwie strony było to samo
światło to od twojego wjazdu na bądź co bądź duże skrzyżownie światlo
mogło się zmienić. Po raz kolejny - poznańskie ronda są powszechnie
uważane za pojebane, więc nie stawiajmy ich za wzór do naśladowania:P

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Dokładnie - nie przewiduje ani niczego specjalnego dla ronda ani dla
skrętu w prawo.

"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi"
Nigdzie wyraźnie PoRD nie mówi jak używać na rondach.

Powiem więcej - w zasadzie to mówi bardzo "niewyraźnie".

Główny bohater w PoRD występuje tylko raz, że można na nim wyprzedzać.

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
I bardzo dobrze to dziala - zamiast zagadek, jakie światło ma
przeciwnik z prawej na rondzie w poznaniu.

A jakie ma mieć jak nie takie samo jak Ty, skoro nie ma tam
sygnalizacji kierunkowej.

Dowolne. Pomjając że ie ma obowiązku żeby w dwie strony było to samo

Dowolne pod warunkiem, że będzie takie samo jak z Twojego kierunku. :)
Światło kolizyjne coś Ci mówi? Bo takie tak jest.

Post by Shrek
światło to od twojego wjazdu na bądź co bądź duże skrzyżownie światlo
mogło się zmienić. Po raz kolejny - poznańskie ronda są powszechnie
uważane za pojebane, więc nie stawiajmy ich za wzór do naśladowania:P

No tak solyca. :)


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Dowolne. Pomjając że ie ma obowiązku żeby w dwie strony było to samo

Dowolne pod warunkiem, że będzie takie samo jak z Twojego kierunku. :)

Otóż wcale nie. Często tak bywa, zwłaszcza na małych skrzyżowaniach, ale
na dużych wcale nie jest to regułą. Zresztą koło mnie przez jakiś czas
było tak że ponieważ była duża relacja na lewoskręcie to z naprzeciwka
faza zielona była znacznie krótsza i skręcało się na zielonym a ci z
naprzeciwka mieli czerwone. Nie muszę chyba pisać co się działo jak z
tego zreygnowali...

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
światło to od twojego wjazdu na bądź co bądź duże skrzyżownie światlo
mogło się zmienić. Po raz kolejny - poznańskie ronda są powszechnie
uważane za pojebane, więc nie stawiajmy ich za wzór do naśladowania:P

No tak solyca. :)

Stolica nic do tego nie ma (poza tym że światla na rondach są fajnie
zrobione - jest zielone to jedziesz, wszystko ogania program wspierany
zapewne przez dużą ilość czujników ile samochodów gdzie w tej chwili
jest na skrzyżowaniu - czyli pewnie drogo). Natomiast te wasze rataje to
już na całą Polskę słynne były, więc poprzestańmy dyskusję na temat
wyższości pyrów nad ziemniakami i czy chodzimy na dwór czy na pole, że
ronda da si e zrobić lepiej niż w Poz;)

Post by Robert Wańkowski
Robert

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz, jeśli
"Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania
kierunkowskazów przy skręcie w prawo".
Dotarło?

To po co piszesz, że w PoRD jest wyraźnie napisane jak używasz
kierunkowskazów na rondzie, skoro tego tam nie ma.

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Tak, jeżeli nie działają światła, które mają wyższy priorytet przed
oznakowaniem pionowym.

Nic się nie zmienia w kształcie tego skrzyżowania.
Cały czas jest top skrzyżowanie z ruchem okrężnym wokół wyspy
centralnej, potocznie zwane rondem.

Nie chodzi o kształt, tylko o pierwszeństwo, które się traci, gdy działa
sygnalizacja.
Jeżeli tu się zgadzamy, to wszystko inne jasne.



Robert

[Wiesiaczek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz,
jeśli np. chce się skręcić w prawo. Czyli można napisać (parafrazuję
"Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania
kierunkowskazów przy skręcie w prawo".
Dotarło?

To po co piszesz, że w PoRD jest wyraźnie napisane jak używasz
kierunkowskazów na rondzie, skoro tego tam nie ma.

...

Tyle pierdolenia o niczym...

Tu jest napisane:
5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.

Czego nie rozumiesz?

Mają napisać, ze trzeba sygnalizować na drodze dwujezdniowej, parkingu,
autostradzie i w setkach innych miejsc?

Zdrowy jesteś?

[Robert Wańkowski]

Post by Wiesiaczek

Post by Robert Wańkowski

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
"Skąd pomysł że PoRD nic nie mówi o kierunkowskazach na
rondzie?Oczywiście, że PoRD bardzo wyraźnie o tym mówi. "
No i nie mówi, są zasady ogólne. I tyle. Nic o "rondzie" nie wspomina.

Powiem więcej: nie wspomina też, że należy włączyć kierunkowskaz,
jeśli np. chce się skręcić w prawo. Czyli można napisać (parafrazuję
"Wskaż miejsce w PoRD gdzie jest mowa o zasadach używania
kierunkowskazów przy skręcie w prawo".
Dotarło?

To po co piszesz, że w PoRD jest wyraźnie napisane jak używasz
kierunkowskazów na rondzie, skoro tego tam nie ma.

...
Tyle pierdolenia o niczym...
5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować
zamiar zmiany kierunku jazdy lub pasa ruchu oraz zaprzestać
sygnalizowania niezwłocznie po wykonaniu manewru.
Czego nie rozumiesz?

Chyba ty kto co pisze.
Nie do mnie to mów, to nie ja upieram się, że w PoRD jest opisane
używanie kierunków na rondzie tylko Akarm.

Post by Wiesiaczek
Mają napisać, ze trzeba sygnalizować na drodze dwujezdniowej, parkingu,
autostradzie i w setkach innych miejsc?
Zdrowy jesteś?

No właśnie pisałem, że nie. Są zasady ogólne, które trzeba stosować.


Robert

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski
Chyba ty kto co pisze.
Nie do mnie to mów, to nie ja upieram się, że w PoRD jest opisane
używanie kierunków na rondzie tylko Akarm.

Twierdzisz, że nie opisanych zasad używania kierunkowskazów na rondzie?
No to idąc tym tokiem rozumowania, nie ma opisanych zasad używania
kierunkowskazów przy:
1. skrzyżowaniach typu "T"
2. skrzyżowaniach typu "Y"
3. skręcie w prawo
4. skręcie w lewo
5. wjeździe w bramę
6. wjeździe w drogę prywatną
7. zmianie pasa z lewego na środkowy
8. zmianie pasa ze środkowego na prawy
9. zmianie pasa z prawego na środkowy
10. zmianie pasa ze środkowego na lewy
11. zmianie pasa z lewego na prawy
12. zmianie pasa z prawego na lewy
13. wyjeździe z bramy
14. wyjeździe ze stacji paliw
15. ...

Dotarło?

Post by Robert Wańkowski

Post by Wiesiaczek
Mają napisać, ze trzeba sygnalizować na drodze dwujezdniowej,
parkingu, autostradzie i w setkach innych miejsc?
Zdrowy jesteś?

No właśnie pisałem, że nie. Są zasady ogólne, które trzeba stosować.

I dlatego twierdzisz, że nie ma opisanych zasad stosowania
kierunkowskazów na rondzie?
Kuźwa...
Musisz wbić sobie do głowy, że zasady używania kierunkowskazów na
rondzie są bardzo wyraźnie opisane w prawie o ruchu drogowym. I musisz
zapamiętać te zasady. Powtórzę: są opisane w artykule 22, ten artykuł
bardzo dokładnie opisuje, jak należy używać kierunkowskazów na rondzie.

[Robert Wańkowski]

Post by Akarm

Post by Robert Wańkowski
Chyba ty kto co pisze.
Nie do mnie to mów, to nie ja upieram się, że w PoRD jest opisane
używanie kierunków na rondzie tylko Akarm.

Twierdzisz, że nie opisanych zasad używania kierunkowskazów na rondzie?

Tak. A Ty napisałeś, że są DOKŁADNIE opisane. Na co ja odpisałem, że są
zasady ogólne.

I dobrze wiesz o co chodzi.



Robert

[Akarm]

Post by Robert Wańkowski

Post by Akarm
Twierdzisz, że nie opisanych zasad używania kierunkowskazów na rondzie?

Tak. A Ty napisałeś, że są DOKŁADNIE opisane. Na co ja odpisałem, że są
zasady ogólne.
I dobrze wiesz o co chodzi.

Zasady używania kierunkowskazów na rondzie są bardzo dokładnie opisane w
prawie o ruchu drogowym, w artykule 22.
i już więcej nie odzywam się w tej materii.

[Marcin Debowski]

Post by Shrek
https://moto.pl/Porady/7,115891,31170934,sad-wydal-wyrok-w-sprawie-lewego-kierunkowskazu-przed-rondem.html
A na takim?
Wrzucamy lewy przed skrzyżowaniem (ponoć nie wolno) czy
tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)

Sam generalnie używam tak, żeby inni wiedzieli co robię i tu dobrze jest
pokazać prawym, bo miejsce jest oznaczone ze wszystkich stron jako rondo
a czekający po prawej nie muszą widzieć że to jakieś posrane rondo.

Nb. kiedyś dominował pogląd, że przy znakach nakazu (C2, C4) nie trzeba
pokazywać, tylko, że ci po drugiej stronie znaku nie mieli jak wiedzieć,
że jest tam nakaz, więc zdrowy rozsądek pokazywać nakazywał.

Post by Shrek
Ewentualnie na małym - narobili tego "na głównej" i jak nie wrzucisz
lewego to masz 90% szans na niemiłą sytuację na zjeździ, bo ci z
przeciwka myślą że pojedziesz "prosto".
Więc jak wy wrzucacie na "rondach" jak z pierwszego linku, a jak na
małych popierdółkach, gdzie "trzeci zjazd" to droga wewnętrzna jak
obecnie tu - gdzie na wprost jest nawet fizycznie na wsprost i w
zasadzie da się przejechać bez ruchu kierownicą a jak jedziesz w drugi
zjazd bez kierunku to masz 90% szans na nawrową sytuację z tym z
naprzeciwka?

Coś mi to pomarańczowego przypomina.

[Shrek]

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)

Sam generalnie używam tak, żeby inni wiedzieli co robię i tu dobrze jest
pokazać prawym,

Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

Post by Marcin Debowski
Coś mi to pomarańczowego przypomina.

Taa... Dokładnie tu.

https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8

Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)

Sam generalnie używam tak, żeby inni wiedzieli co robię i tu dobrze jest
pokazać prawym,

Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

Post by Marcin Debowski
Coś mi to pomarańczowego przypomina.

Taa... Dokładnie tu.
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Status Sokratesa nie jest bezsporny? Jeżeli jest... czyli mamy
skrzyżowanie publicznej z publiczną.


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Status Sokratesa nie jest bezsporny? Jeżeli jest... czyli mamy
skrzyżowanie publicznej z publiczną.

Rozumiem że to małe i włochate? ;)

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę
o wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Status Sokratesa nie jest bezsporny? Jeżeli jest... czyli mamy
skrzyżowanie publicznej z publiczną.

Rozumiem że to małe i włochate? ;)

Grypsujesz? ;)


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski
Status Sokratesa nie jest bezsporny? Jeżeli jest... czyli mamy
skrzyżowanie publicznej z publiczną.

Rozumiem że to małe i włochate? ;)

Grypsujesz? ;)

Na usenecie wychodzi że tak. Ale poważnie pytam - to jest skrzyżowanie
czy nie. Bo IMHO... nie. Znak mówi że skrzyżowanie, definicja
skrzyżowania że nie skrzyżowanie. Wychodzi na to że jednak nie be ustawa
bije rozporządzenie. Tyle w kwestii jakości oznakowania i prawodawstwa.

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski

Post by Shrek

Post by Robert Wańkowski
Status Sokratesa nie jest bezsporny? Jeżeli jest... czyli mamy
skrzyżowanie publicznej z publiczną.

Rozumiem że to małe i włochate? ;)

Grypsujesz? ;)

Na usenecie wychodzi że tak. Ale poważnie pytam - to jest skrzyżowanie
czy nie. Bo IMHO... nie. Znak mówi że skrzyżowanie, definicja
skrzyżowania że nie skrzyżowanie. Wychodzi na to że jednak nie be ustawa
bije rozporządzenie. Tyle w kwestii jakości oznakowania i prawodawstwa.

Gdyby się przecinały jak dwie proste w matematyce, to tak, mają jeden
wspólny punkt.
Ale one są współliniowe, czyli mają nieskończenie wiele takich punktów,
czyli tym bardziej jest to skrzyżowanie. ;)

Nie tylko my mamy takie rozterki.
RPO też.
https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/2023-01/Odpowiedz_skrzyzowanie_definicja_MI_17.01.2023.pdf


Robert

[Shrek]

Post by Robert Wańkowski
Nie tylko my mamy takie rozterki.
RPO też.
https://bip.brpo.gov.pl/sites/default/files/2023-01/Odpowiedz_skrzyzowanie_definicja_MI_17.01.2023.pdf

To nie jest kwestia nowej definicji. Od zawsze skrzyżowanie było dróg
pubicznych - od co najmniej dekady to "skrzyżowanie" było z drogą
wewnęrzną i udawało (chyba nawet skutecznie) skrzyżowanie. Po prostu
skrzyżowania są u nas szredingerowskie i dopóki nie będzie dzwona to
często nikt nie potrafi na to pytanie odpowiedzieć. Po dzwonie zresztą
też nie i bywa że skrzyżowanie oznaczone znakiem "skrzyżowanie o ruchu
okrężnym" nie jest skrzyżowaniem. Tym bardziej linie zatrzymania nie
tworzą skrzyżowania (mogą oznaczać skrzyżowanie ale wcale nie muszą).

[nadir]

Post by Akarm
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Nie wiem jaki tam macie folklor lokalny, ale drogi publiczne są
określone tu:
"Ustawa o drogach publicznych
Art. 1. Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie niniejszej
ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać każdy,
zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami określonymi w
tej ustawie lub innych przepisach szczególnych."
Jakie tam są ograniczenia i wyjątki to nie wiem, rozjaśnij może o co chodzi?

[Shrek]

Post by nadir
Nie wiem jaki tam macie folklor lokalny, ale drogi publiczne są
"Ustawa o drogach publicznych
Art. 1. Drogą publiczną jest droga zaliczona na podstawie niniejszej
ustawy do jednej z kategorii dróg, z której może korzystać każdy,
zgodnie z jej przeznaczeniem, z ograniczeniami i wyjątkami określonymi w
tej ustawie lub innych przepisach szczególnych."
Jakie tam są ograniczenia i wyjątki to nie wiem, rozjaśnij może o co chodzi?

Znak "droga wewnętrzna"?

[nadir]

Post by Shrek
Znak "droga wewnętrzna"?

Ale co z tym znakiem, jest, czy go nie ma?
Jak nie ma, to kierowca nie musi znać statusu prawnego drogi i
obowiązują go przepisy i znaku drogowe.
Jak jest znak, to sprawa jasna i jeżeli ci z drogi wewnętrznej uzurpują
sobie pierwszeństwo wjazdu, to jest to fantastyczne miejsce to
wyklepania samochodu na ich koszt.

[Shrek]

Post by nadir

Post by Shrek
Znak "droga wewnętrzna"?

Ale co z tym znakiem, jest, czy go nie ma?

Jest,

Post by nadir
Jak jest znak, to sprawa jasna i jeżeli ci z drogi wewnętrznej uzurpują
sobie pierwszeństwo wjazdu, to jest to fantastyczne miejsce to
wyklepania samochodu na ich koszt.

Nie uzurpują - na wjeździe na rondo jest kielnia, raczej ci z gównej
sobie uzurpują oczekując że z tej wewnętrznej nik nie wjedzie nawet jak
są jeszcze przed rondem. Ale nie o to było pytanie a czy to w ogóle jest
skrzyżowanie, a jeśli tak to czego (Sokratesa) z czym (drogą wewnętrzną)?

[nadir]

Post by Shrek
Nie uzurpują - na wjeździe na rondo jest kielnia, raczej ci z gównej
sobie uzurpują oczekując że z tej wewnętrznej nik nie wjedzie nawet jak
są jeszcze przed rondem.

Jak są na rondzie to mają pierwszeństwo, a jak są przed rondem, to mają
ustępować tym na rondzie i droga wewnętrzna gówno ich interesuje.

Post by Shrek
Ale nie o to było pytanie a czy to w ogóle jest
skrzyżowanie, a jeśli tak to czego (Sokratesa) z czym (drogą wewnętrzną)?

No to w/g PRoD to nie jest skrzyżowanie. Z tym, że w naszym kraju, i nie
tylko, projektuje się i buduje się ronda nawet gdy jeszcze nie ma
skrzyżowania z jakąkolwiek drogą.
Można by przyjąć, że właściciel drogi chciał zrobić ukłon w stronę
zawracających na prostej drodze pojazdów, ale po prostu projektant
wybiega w przyszłość i przewiduje tam skrzyżowanie za jakiś czas.
Tu masz przykład.
https://www.google.com/maps/@52.7404862,15.1875408,3a,75y,117.13h,82.3t/data=!3m7!1e1!3m5!1s_SgahXdLhrGDHfuXX3Pjew!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D_SgahXdLhrGDHfuXX3Pjew%26cb_client%3Dmaps_sv.share%26w%3D900%26h%3D600%26yaw%3D117.13203638991924%26pitch%3D7.697381962830036%26thumbfov%3D90!7i16384!8i8192?coh=205410&entry=ttu

[Shrek]

Post by nadir
Jak są na rondzie to mają pierwszeństwo, a jak są przed rondem, to mają
ustępować tym na rondzie i droga wewnętrzna gówno ich interesuje.

Wiem jak powinno być - piszę jak jest - ci na "głównej" z
przyzwyczajenia uważają że jak dojeżdzają do ronda, to ci z wewnętrznej
już nie powinni na nie wjeżdzać.

Post by nadir

Ale nie o to było pytanie a czy to w ogóle jest skrzyżowanie, a jeśli
tak to czego (Sokratesa) z czym (drogą wewnętrzną)?

No to w/g PRoD to nie jest skrzyżowanie.

Dokładnie. A według znaku "_skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym" jednak jest.
Pokazuje to że zagadki logiczne skrzyżowanie/nie skrzyżowanie są jednak
czasem skomplikowane;)

Post by nadir
Można by przyjąć, że właściciel drogi chciał zrobić ukłon w stronę
zawracających na prostej drodze pojazdów, ale po prostu projektant
wybiega w przyszłość i przewiduje tam skrzyżowanie za jakiś czas.
Tu masz przykład.

Raczej to drugie - tu nawet widać przyszłą drogę. Natomiast na Sokratesa
z premedytacją zrobiono skrzyżowanie które skrzyżowaniem nie jest - i
nie jest to osobny przypadek a raczej dość częsty.

[nadir]

Post by Shrek
Dokładnie. A według znaku "_skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym" jednak jest.
Pokazuje to że zagadki logiczne skrzyżowanie/nie skrzyżowanie są jednak
czasem skomplikowane;)

Nie znam lokalnych niuansów, ale zakładam, że skoro było tam wcześniej
normalne "skrzyżowanie", to teraz zrobiono rondo, żeby ci z Sokratesa
mimo obiekcji dali szansę włączyć się do ruchu tym z drogi wewnętrznej.

Post by Shrek
Raczej to drugie - tu nawet widać przyszłą drogę.

Która może powstanie za 2-3 lata, albo dłużej, znam miejsca gdzie takie
rondo w "środku" drogi istniało z 10 lat.

Post by Shrek
Natomiast na Sokratesa
z premedytacją zrobiono skrzyżowanie które skrzyżowaniem nie jest - i
nie jest to osobny przypadek a raczej dość częsty.

Tak jak napisałem wyżej albo zwiększyli szansę na włączenie się do ruchu
albo przewidują w przyszłości zmianę kategorii drogi?

[Shrek]

Post by nadir

Natomiast na Sokratesa z premedytacją zrobiono skrzyżowanie które
skrzyżowaniem nie jest - i nie jest to osobny przypadek a raczej dość
częsty.

Tak jak napisałem wyżej albo zwiększyli szansę na włączenie się do ruchu
albo przewidują w przyszłości zmianę kategorii drogi?

Zrobiono rondo żeby nie dało się zapierdalać... Nawet widać ślady
przyczyny na street view.

A że im wyszło skrzyżowanie które nie jest skrzyżowaniem - bez
znaczenia, dopóki okaże się że jednak będzie miało to znaczenie - na
przykład ktoś za nim zaparkuje (pal sześć czy się da sensownie - chodzi
o to czy wolno) i jak? Jak skrzyżowanie to wolno (ale dalej niż 10
metrów) jak nie... to nie wolno.

[nadir]

Post by Shrek
Zrobiono rondo żeby nie dało się zapierdalać... Nawet widać ślady
przyczyny na street view.

Taniej wychodzi "leżący policjant", ale ważne że efekty spowolnienia są.

[Akarm]

Post by nadir

Post by Shrek
Zrobiono rondo żeby nie dało się zapierdalać... Nawet widać ślady
przyczyny na street view.

Taniej wychodzi "leżący policjant", ale ważne że efekty spowolnienia są.

Tak. Tak zrobili.
I całkiem niedługo po znanym zabiciu pieszego, samochód ruszył spod
świateł, przejechał przez "śpiącego policjanta" i trachnął niewiastę
przechodzącą po przejściu.
https://maps.app.goo.gl/KEJa7JjSEd5oyod17
"leżący policjant" i wcześniejsze światło czerwone nie powstrzymały
kutasa za kierownicą przed potrąceniem pieszej na przejściu.
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-warszawa-kolejny-wypadek-na-sokratesa-kobieta-potracona-na-p,nId,5027808#crp_state=1

[Shrek]

Post by nadir

Post by Shrek
Zrobiono rondo żeby nie dało się zapierdalać... Nawet widać ślady
przyczyny na street view.

Taniej wychodzi "leżący policjant", ale ważne że efekty spowolnienia są.

Były jako doraźne rozwiązanie - już chyba wolę "nielegalne" ronda:P

[nadir]

Post by Shrek
Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

No a lewy przy wjeździe?
Przepisy i znaki określają co jest rondem/skrzyżowaniem o ruchu
okrężnym, i jak się na nim zachować. Kształty i przebiegi pasów nie mają
znaczenia.
Przecież jakiś czas temu było to wałkowane.

[Shrek]

Post by nadir

Post by Shrek
Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

No a lewy przy wjeździe?

No na tym "rondzie" to jaknajbardziej lewy przy wjeżdzie jak w lewo
skręcasz.

Post by nadir
Przepisy i znaki określają co jest rondem/skrzyżowaniem o ruchu
okrężnym, i jak się na nim zachować. Kształty i przebiegi pasów nie mają
znaczenia.

Taa....

[nadir]

Post by Shrek
No na tym "rondzie" to jaknajbardziej lewy przy wjeżdzie jak w lewo
skręcasz.

Dlaczego akurat na tym, co czyni go takim wyjątkowym?

Post by Shrek
Taa....

No ale co z tymi przepisami jest nie tak?

[Shrek]

Post by nadir

Post by Shrek
No na tym "rondzie" to jaknajbardziej lewy przy wjeżdzie jak w lewo
skręcasz.

Dlaczego akurat na tym, co czyni go takim wyjątkowym?

Nic - "rondo" jak większość w warszawie, gdzie miga się jak na każdym
innym skrzyżowaniu.

Post by nadir

Post by Shrek
Taa....

No ale co z tymi przepisami jest nie tak?

Nie napisałem że nie tak. Odniosłem się do "Kształty i przebiegi pasów
nie mają znaczenia." Tylko one maja znaczenie - sam znak ronda nic w
kwestii kierunków nie mówi - znajdź w PoRD rozdział "jak migać na rondzie".

[nadir]

Post by Shrek
Nic - "rondo" jak większość w warszawie, gdzie miga się jak na każdym
innym skrzyżowaniu.

No to co ja poradzę, że tam taki folklor?

Post by Shrek
Nie napisałem że nie tak. Odniosłem się do "Kształty i przebiegi pasów
nie mają znaczenia." Tylko one maja znaczenie - sam znak ronda nic w
kwestii kierunków nie mówi

Przecież to już było, znak C-12 mówi jaki jest kierunek objeżdżania
wyspy na rondzie.

Post by Shrek
znajdź w PoRD rozdział "jak migać na rondzie".

A muszą być jakieś specjalne przepisy i rozdziały dla ronda?
Art. 22. pkt. 5. PoRD jest jakiś niejasny i wyklucza ronda?

[Shrek]

Post by nadir

Post by Shrek
Nic - "rondo" jak większość w warszawie, gdzie miga się jak na każdym
innym skrzyżowaniu.

No to co ja poradzę, że tam taki folklor?

Taki krajowy folklor że ronda stanowiące skrzyzowania dróg
dwujezdniowych to w jakiś 70% zwykłe skrzyżowania ze światłami i znak
ronda nic nie zmienia - zamiast niego mogą być równie dobrze cztery
zakazy wjazdu na ktore w sumie tak jak na znak ronda nikt nawet nie
patrzy - są bo mają być zgodnie z rozporządzeniem - czy będzie rondo czy
zakazy to kwestia preferencji projektanta.

Post by nadir

Post by Shrek
Nie napisałem że nie tak. Odniosłem się do "Kształty i przebiegi pasów
nie mają znaczenia." Tylko one maja znaczenie - sam znak ronda nic w
kwestii kierunków nie mówi

Przecież to już było, znak C-12 mówi jaki jest kierunek objeżdżania
wyspy na rondzie.

Który będzie taki sam i bez C-12, bo przecież nie pod prąd... C-12 nic
nie zmienia na klasyczym skrzyżowaniu dopóki działają światła. Jak nie
działają to zmienia tyle że ci na skrzyżowaniu mają pierwszeńtwo przy
wjeździ (oczywiście w połączeniu z kilenią). Samego migania kierunkami
nijak nie zmienia i migasz jak na każdym innym skrzyżowaniu.

Post by nadir

Post by Shrek
znajdź w PoRD rozdział "jak migać na rondzie".

A muszą być jakieś specjalne przepisy i rozdziały dla ronda?

Nie muszą - dlatego twierdzenie, że na rondzie migamy tylko prawym na
zjeździe jest niezasadne, bo to zależy od skrzyżowania - na jednym tak,
na innym inaczej.

[Marcin Debowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
tu prawy i jedziemy prosto - ponoć tak trzeba;)

Sam generalnie używam tak, żeby inni wiedzieli co robię i tu dobrze jest
pokazać prawym,

Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym. Jasne, że nie zwalnia to z
konieczności zachowania ostrozności przy wjeździe, ale do współwiny MZ
wystarczy.

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski
Coś mi to pomarańczowego przypomina.

Taa... Dokładnie tu.
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Chodzi o to rondo, czy ten wjazd oznaczony czerwonym na przecięciu
(2023)?

[Shrek]

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym.

My napewno rozmawiamy o tym samym rondzie? Tu chcesz migać w prawo... że
jedziesz prosto?

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Chodzi o to rondo, czy ten wjazd oznaczony czerwonym na przecięciu
(2023)?

O rondo - i ten wyjazd jako całość - gdzie jest druga droga publiczna?

[Marcin Debowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym.

My napewno rozmawiamy o tym samym rondzie? Tu chcesz migać w prawo... że
jedziesz prosto?

Tak. Przecież ci z prawej nie widzą oznaczenia poziomego na rondzie i jak
jedziesz środkowym to jest odcinek, że mozesz w ich mniemaniu skręcac w
lewo (jechac po rądzie) a pojedziesz prosto.

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Chodzi o to rondo, czy ten wjazd oznaczony czerwonym na przecięciu
(2023)?

O rondo - i ten wyjazd jako całość - gdzie jest druga droga publiczna?

Na lewo? Chyba czegos nie rozumiem? Tam nie ma oznaczenia, że to jakaś
droga wewnętrzna.

[Shrek]

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski
95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym.

My napewno rozmawiamy o tym samym rondzie? Tu chcesz migać w prawo... że
jedziesz prosto?

Tak. Przecież ci z prawej nie widzą oznaczenia poziomego na rondzie i jak
jedziesz środkowym to jest odcinek, że mozesz w ich mniemaniu skręcac w
lewo (jechac po rądzie) a pojedziesz prosto.

Ale tu już da się tylko prosto a w prawo to pod prąd - nie ma w PoRd
żadnej zasady która nakazywałaby migać tu w prawo, poza "mądrością
ludową" że na rondzie to w prawo (która w ogólności nie ma żadnego
oparcia w PoRD).

Post by Marcin Debowski
O rondo - i ten wyjazd jako całość - gdzie jest druga droga publiczna?
Na lewo? Chyba czegos nie rozumiem? Tam nie ma oznaczenia, że to jakaś
droga wewnętrzna.

No właśnie jest. Więc gdzie jest ta droga publiczna z którą Sokratesa
się na tym "skrzyżowaniu" krzyżuje?

[Marcin Debowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski
95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym.

My napewno rozmawiamy o tym samym rondzie? Tu chcesz migać w prawo... że
jedziesz prosto?

Tak. Przecież ci z prawej nie widzą oznaczenia poziomego na rondzie i jak
jedziesz środkowym to jest odcinek, że mozesz w ich mniemaniu skręcac w
lewo (jechac po rądzie) a pojedziesz prosto.

Ale tu już da się tylko prosto a w prawo to pod prąd - nie ma w PoRd
żadnej zasady która nakazywałaby migać tu w prawo, poza "mądrością
ludową" że na rondzie to w prawo (która w ogólności nie ma żadnego
oparcia w PoRD).

No ale jest migac na zjeździe z ronda. A czy sie da tylko prosto to
wcale nie musi być widać z kierunku z prawej.

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski
O rondo - i ten wyjazd jako całość - gdzie jest druga droga publiczna?
Na lewo? Chyba czegos nie rozumiem? Tam nie ma oznaczenia, że to jakaś
droga wewnętrzna.

No właśnie jest. Więc gdzie jest ta droga publiczna z którą Sokratesa
się na tym "skrzyżowaniu" krzyżuje?

Jest znak? Gdzie?

[Shrek]

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
Ale tu już da się tylko prosto a w prawo to pod prąd - nie ma w PoRd
żadnej zasady która nakazywałaby migać tu w prawo, poza "mądrością
ludową" że na rondzie to w prawo (która w ogólności nie ma żadnego
oparcia w PoRD).

No ale jest migac na zjeździe z ronda.

Nie ma - sprawdź:P To mondrość ludowa która ma zastosowanie do
konkretnego układu ronda.

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
No właśnie jest. Więc gdzie jest ta droga publiczna z którą Sokratesa
się na tym "skrzyżowaniu" krzyżuje?

Jest znak? Gdzie?

C-7 _skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym.

[Marcin Debowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
Ale tu już da się tylko prosto a w prawo to pod prąd - nie ma w PoRd
żadnej zasady która nakazywałaby migać tu w prawo, poza "mądrością
ludową" że na rondzie to w prawo (która w ogólności nie ma żadnego
oparcia w PoRD).

No ale jest migac na zjeździe z ronda.

Nie ma - sprawdź:P To mondrość ludowa która ma zastosowanie do
konkretnego układu ronda.

A nie, że bo to skrzyżowanie?

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
No właśnie jest. Więc gdzie jest ta droga publiczna z którą Sokratesa
się na tym "skrzyżowaniu" krzyżuje?

Jest znak? Gdzie?

C-7 _skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym.

Nie łapie. Ten znak oznacza drogę niepubliczną?

[Shrek]

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski
No ale jest migac na zjeździe z ronda.

Nie ma - sprawdź:P To mondrość ludowa która ma zastosowanie do
konkretnego układu ronda.

A nie, że bo to skrzyżowanie?

Jak nie, jak tak - "rondo" to oficjalnie "_skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym".

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
No właśnie jest. Więc gdzie jest ta droga publiczna z którą Sokratesa
się na tym "skrzyżowaniu" krzyżuje?

Jest znak? Gdzie?

C-7 _skrzyżowanie_ o ruchu okrężnym.

Nie łapie. Ten znak oznacza drogę niepubliczną?

Sokratesa jest drogą publiczną - Petofiego wewnętrzną. Skrzyżowanie jest
przecięciem drog publicznych. Tu nic takiego nie występuje, bo tylko
jedna jest publiczną. Oznakowane jest jako _skrzyżowanie_ (o ruchu
okrężym).

To w końcu jest skrzyżowanie czy nie? Wychodzi na to że nie, bo po
analizie jest skrzyżowaniem wedle rozporządzenia o znakach i sygnałach i
nie jest według PoRD nie jest. Pord jest ustawą a rozporządzenie
rozporządzeniem, więc PoRD jest wyżej. CHoć ktoś zasugerował, że moze
być tam droga publiczna o dlugości 6 metrów - taka zagadka logiczna,
żeby się kierowcy nie nudzili.

[Marcin Debowski]

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
Poważnie - prawy na zjeździe na rondzie które rondem jest w zasadzie
tylko z nazwy?

95%++ to zauważy. Kilka procent nie. 100% winnych spowodowania kolicji
podniesie, że nie sygnalizowałeś manewru opuszczania ronda co ich
skonfudowało, a Ciebie uczyni współwinnym.

My napewno rozmawiamy o tym samym rondzie? Tu chcesz migać w prawo... że
jedziesz prosto?

Tak. Przecież ci z prawej nie widzą oznaczenia poziomego na rondzie i jak
jedziesz środkowym to jest odcinek, że mozesz w ich mniemaniu skręcac w
lewo (jechac po rondzie) a pojedziesz prosto.

Post by Shrek

Post by Marcin Debowski

Post by Shrek
https://maps.app.goo.gl/x2uvbNx3xaGGkpRQ8
Przy okazji - to jest skrzyżowanie czy nie? A jeśli jest to poproszę o
wskazanie drogi publicznej wraz z podstawą czemu jest publiczna...

Chodzi o to rondo, czy ten wjazd oznaczony czerwonym na przecięciu
(2023)?

O rondo - i ten wyjazd jako całość - gdzie jest druga droga publiczna?

Na lewo? Chyba czegos nie rozumiem? Tam nie ma oznaczenia, że to jakaś
droga wewnętrzna.

[Robert Wańkowski]

Post by Shrek
A na takim?

;)
To nie rondo, skoro droga przez wyspę środkową prowadzi. :)

Robert