Discussion:
Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
A. Filip
2024-10-11 09:06:28 UTC
Permalink
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
Pierwszy taki przypadek. Chcą doprowadzenia b. szefa ABW
Komisja śledcza ds. Pegasusa wystąpi z wnioskiem o doprowadzenie
byłego szefa ABW Piotra Pogonowskiego na przesłuchanie - poinformowano
w piątek w komunikacie. Były szef ABW już kilkukrotnie nie stawił się
przed komisją. Ostateczny termin przesłuchania wyznaczono na dzisiaj -
11 października. Pogonowski nie zjawił się po raz trzeci. […]
Zaznaczono, że to, czy Pogonowski zostanie doprowadzony, "to nie jest
wolą komisji, o tym zdecydują sędziowie". […]
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
--
A. Filip
| Lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć. (Przysłowie polskie)
J.F
2024-10-11 10:44:21 UTC
Permalink
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
Pierwszy taki przypadek. Chcą doprowadzenia b. szefa ABW
Komisja śledcza ds. Pegasusa wystąpi z wnioskiem o doprowadzenie
byłego szefa ABW Piotra Pogonowskiego na przesłuchanie - poinformowano
w piątek w komunikacie. Były szef ABW już kilkukrotnie nie stawił się
przed komisją. Ostateczny termin przesłuchania wyznaczono na dzisiaj -
11 października. Pogonowski nie zjawił się po raz trzeci. […]
Zaznaczono, że to, czy Pogonowski zostanie doprowadzony, "to nie jest
wolą komisji, o tym zdecydują sędziowie". […]
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Ale że każe doprowadzic, czy że uzna nielegalność komisji ? :-)

A ta niekonstytucyjność to na jakiej podstawie?

J.
A. Filip
2024-10-11 12:00:46 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
Pierwszy taki przypadek. Chcą doprowadzenia b. szefa ABW
Komisja śledcza ds. Pegasusa wystąpi z wnioskiem o doprowadzenie
byłego szefa ABW Piotra Pogonowskiego na przesłuchanie - poinformowano
w piątek w komunikacie. Były szef ABW już kilkukrotnie nie stawił się
przed komisją. Ostateczny termin przesłuchania wyznaczono na dzisiaj -
11 października. Pogonowski nie zjawił się po raz trzeci. […]
Zaznaczono, że to, czy Pogonowski zostanie doprowadzony, "to nie jest
wolą komisji, o tym zdecydują sędziowie". […]
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Ale że każe doprowadzic, czy że uzna nielegalność komisji ? :-)
Każe albo nie każe doprowadzić czyli legalność/nielegalność komisji
oceni _pośrednio_ .
Post by J.F
A ta niekonstytucyjność to na jakiej podstawie?
Na podstawie orzeczenie TK [TK-O] na podstawie "gumowego worka" czyli
KRP-2 [KRP-2]. To że szybko nie znalazłem _szerszego uzasadnienia_ jakoś
mnie przekonuje że jest na tyle dobre że PO po nim nie jeździ jak po
burej suce a na tyle słabe że PiS go nie maluje na każdym płocie. No
chyba że uzasadnienia nie ma.

Jak ktoś wrzuci link na _szersze uzasadnienie_ to będę wdzięczny bo mi
stracenie 2 minut na jego nieudane wyszukanie wystarczyło a nie za
bardzo jestem zainteresowany gdzie "pomiędzy" ja wycenie to
uzasadnienie.

"Naciągać" interpretacje można jak fachowiec albo jak partacz.

[TK-O] https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9600129,tk-orzekl-w-sprawie-zakresu-dzialania-komisji-sledczej-ws-pegasusa-.html
[KRP-2] https://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
Post by J.F
KRP-2 Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym,
urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej.
--
A. Filip
| Nie budź niedźwiedzia, kiedy śpi. (Przysłowie szwedzkie)
J.F
2024-10-11 13:23:37 UTC
Permalink
Post by A. Filip
Post by J.F
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
Pierwszy taki przypadek. Chcą doprowadzenia b. szefa ABW
Komisja śledcza ds. Pegasusa wystąpi z wnioskiem o doprowadzenie
byłego szefa ABW Piotra Pogonowskiego na przesłuchanie - poinformowano
w piątek w komunikacie. Były szef ABW już kilkukrotnie nie stawił się
przed komisją. Ostateczny termin przesłuchania wyznaczono na dzisiaj -
11 października. Pogonowski nie zjawił się po raz trzeci. […]
Zaznaczono, że to, czy Pogonowski zostanie doprowadzony, "to nie jest
wolą komisji, o tym zdecydują sędziowie". […]
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Ale że każe doprowadzic, czy że uzna nielegalność komisji ? :-)
Każe albo nie każe doprowadzić czyli legalność/nielegalność komisji
oceni _pośrednio_ .
Jak nie każe, to powinien uzasadnić.

Jak każe ... to rozpisywać się nie musi, ale pośrednio uzna.
Post by A. Filip
Post by J.F
A ta niekonstytucyjność to na jakiej podstawie?
Na podstawie orzeczenie TK [TK-O] na podstawie "gumowego worka" czyli
KRP-2 [KRP-2]. To że szybko nie znalazłem _szerszego uzasadnienia_ jakoś
mnie przekonuje że jest na tyle dobre że PO po nim nie jeździ jak po
burej suce a na tyle słabe że PiS go nie maluje na każdym płocie. No
chyba że uzasadnienia nie ma.
Jak ktoś wrzuci link na _szersze uzasadnienie_ to będę wdzięczny bo mi
stracenie 2 minut na jego nieudane wyszukanie wystarczyło a nie za
bardzo jestem zainteresowany gdzie "pomiędzy" ja wycenie to
uzasadnienie.
https://trybunal.gov.pl/postepowanie-i-orzeczenia/wyroki/art/12896-zakres-dzialania-sejmowej-komisji-sledczej

uzasadnienia nie widzę. Na razie?

Ale jest uzasadnienie wnioskodawców
https://ipo.trybunal.gov.pl/ipo/Sprawa?&pokaz=dokumenty&sygnatura=U%204/24

Długie. Na szybko to nawet nie znajdę, czy oni kwestionują wszystkie
takie komisje ?
Post by A. Filip
[TK-O] https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/kraj/artykuly/9600129,tk-orzekl-w-sprawie-zakresu-dzialania-komisji-sledczej-ws-pegasusa-.html
[KRP-2] https://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
Post by J.F
KRP-2 Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym,
urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej.
J.
Dendrytus
2024-10-11 23:07:00 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by A. Filip
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Ale że każe doprowadzic, czy że uzna nielegalność komisji ? :-)
A ta niekonstytucyjność to na jakiej podstawie?
Gdy wróci PIS to za zaniechania uśmiechniętych, PIS powinien wziąć odwet
z całą mocą, jak w Iranie. Niech jedni drugich zagryzą. Obstawiam, że
żadnego rozliczenia złodziejstwa nie będzie, będzie Myrchowanie, bo
wszyscy mają kwity na siebie.
J.F
2024-10-14 09:50:16 UTC
Permalink
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
Pierwszy taki przypadek. Chcą doprowadzenia b. szefa ABW
Komisja śledcza ds. Pegasusa wystąpi z wnioskiem o doprowadzenie
byłego szefa ABW Piotra Pogonowskiego na przesłuchanie - poinformowano
w piątek w komunikacie. Były szef ABW już kilkukrotnie nie stawił się
przed komisją. Ostateczny termin przesłuchania wyznaczono na dzisiaj -
11 października. Pogonowski nie zjawił się po raz trzeci. […]
Zaznaczono, że to, czy Pogonowski zostanie doprowadzony, "to nie jest
wolą komisji, o tym zdecydują sędziowie". […]
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.

J.
Dendrytus
2024-10-14 10:09:00 UTC
Permalink
Post by J.F
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Pewnie mają na siebie haki, jedni na drugich, do tego nagrania z
podsłuchów Pegasusem.
To musiałaby prowadzić nieumoczona grupa polityków i śledczych żeby do
czegoś dojść. Czy są tacy jeszcze?
Nawet sprawa Myrchy rzuca cień, a miało być tak pięknie.
Zadziwia tylko postawa KO. Zamiast pozbyć się gangreny to bronią. Tusk
powinien zwołać konferencję z Myrchami razem i publicznie zażądać
wskazania co zrobili z 4ma ekspresami, żeby pokazali mieszkania, domy,
licznik samochodu. Od razu wyciąć gangrenę. Ale nie...
Shrek
2024-10-14 15:04:18 UTC
Permalink
Post by J.F
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Nijak - że tusk to chuj:P
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
J.F
2024-10-14 15:17:30 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by J.F
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Nijak - że tusk to chuj:P
A cos piszą, ze jakos tak
https://wiadomosci.dziennik.pl/artykuly/9632520,zbigniew-ziobro-pokazal-szokujace-zdjecia-niech-wszyscy-zobacza.html

Ale bez zalogowania, to ja tego w oryginale nie widzę

https://x.com/ZiobroPL

No ale teraz ma lepszą wymówkę ..




J.
Shrek
2024-10-14 15:51:31 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by Shrek
Post by J.F
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Nijak - że tusk to chuj:P
A cos piszą, ze jakos tak
https://wiadomosci.dziennik.pl/artykuly/9632520,zbigniew-ziobro-pokazal-szokujace-zdjecia-niech-wszyscy-zobacza.html
Mniej więcej jak pisałem "tusk to chuj!"

Zbigniew Ziobro miał w poniedziałek (14 września) złożyć zeznania przed
komisją śledczą ds. Pegasusa. Były minister sprawiedliwości z rana
zamieścił wpis, w którym oskarżył Donalda Tuska o działania, które
zmusiły go "publicznego ujawnienia śmiertelnej choroby". "Nie mam
wyjścia — niech wszyscy zobaczą, jakim jesteś zakłamanym, obłudnym i
mściwym oszustem!" – napisał na portalu X polityk, publikując zdjęcia ze
szpitala.
Post by J.F
Ale bez zalogowania, to ja tego w oryginale nie widzę
https://x.com/ZiobroPL
No ale teraz ma lepszą wymówkę ..
Że co - że był operowany? No i?
--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "иди нахуй"?
PS - i konfederację!
J.F
2024-10-14 16:47:29 UTC
Permalink
Post by Shrek
Post by J.F
Post by Shrek
Post by J.F
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Nijak - że tusk to chuj:P
A cos piszą, ze jakos tak
https://wiadomosci.dziennik.pl/artykuly/9632520,zbigniew-ziobro-pokazal-szokujace-zdjecia-niech-wszyscy-zobacza.html
Mniej więcej jak pisałem "tusk to chuj!"
Zbigniew Ziobro miał w poniedziałek (14 września) złożyć zeznania przed
komisją śledczą ds. Pegasusa. Były minister sprawiedliwości z rana
zamieścił wpis, w którym oskarżył Donalda Tuska o działania, które
zmusiły go "publicznego ujawnienia śmiertelnej choroby". "Nie mam
wyjścia — niech wszyscy zobaczą, jakim jesteś zakłamanym, obłudnym i
mściwym oszustem!" – napisał na portalu X polityk, publikując zdjęcia ze
szpitala.
Post by J.F
Ale bez zalogowania, to ja tego w oryginale nie widzę
https://x.com/ZiobroPL
No ale teraz ma lepszą wymówkę ..
Że co - że był operowany? No i?
Nie, ze komisji nie ma :-)

J.

A. Filip
2024-10-14 16:01:37 UTC
Permalink
Post by J.F
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
[…]
Post by J.F
Post by A. Filip
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Ziobro nie uzasadnił *komisji* [A]. Może uznał że nie ma obowiązku
usprawiedliwiać się przed "niekonstytucyjną komisją" a argumenty
zachowa dla sądu który ma zadecydować czy ukarać go grzywną za
niestawienie się przed tą komisją.

<cynizm> Może sobie skalkulował że najwyżej jedna grzywna i tak mu się
(politycznie) opłaci za "dnień w sądzie". Całkiem możliwe że dobrze
skalkulował. </cynizm> Kto (wcale) nie ryzykuje ten szampanem (wielkich)
zwycięstw nie świętuje. Kości zostały rzucone.

[A] https://www.rmf24.pl/raporty/raport-pegasus/news-ziobro-nie-stawil-sie-przed-komisja-sledcza-ds-pegasusa,nId,7835236
Post by J.F
Dzisiaj, 14 października (10:02)
Aktualizacja: Dzisiaj, 14 października (12:29)
Były szef Ministerstwa Sprawiedliwości i prokurator generalny Zbigniew
Ziobro nie stawił się w poniedziałek przed sejmową komisją śledczą
ds. Pegasusa *i nie usprawiedliwił nieobecności* . W związku z tym
komisja zdecydowała, że zwróci się do sądu o ukaranie go. Kolejny
termin przesłuchania wyznaczony został na 4 listopada. […]
--
A. Filip
| Nie da się ukryć tarczy i czoła. (Przysłowie abisyńskie)
J.F
2024-10-14 16:46:42 UTC
Permalink
Post by A. Filip
Post by J.F
Post by A. Filip
https://wiadomosci.wp.pl/b-szef-abw-przed-komisja-ds-pegasusa-wniosek-o-doprowadzenie-7080488131398240a
11-10-2024 10:21 ;
[…]
Post by J.F
Post by A. Filip
27 września przewodnicząca komisji Magdalena Sroka z PSL-TD ogłosiła w
trakcie posiedzenia, że odebrano list od Pogonowskiego. Poinformował
on o swojej nieobecności, odwołując się do decyzji Trybunału
Konstytucyjnego o niekonstytucyjności komisji. […]
Znajdzie się odważny sędzia co wystawi _własną_ szyję na "ewentualne"
konsekwencje za lat kilka/kilkanaście?
Dzisiaj nie stawił się Ziobro.
Ciekawe jak uzasadni.
Ziobro nie uzasadnił *komisji* [A].
Skoro go nie było, to i trudno uzasadniać ... choć mógł pisemnie czy
przez adwokata.
Post by A. Filip
Może uznał że nie ma obowiązku
usprawiedliwiać się przed "niekonstytucyjną komisją" a argumenty
zachowa dla sądu który ma zadecydować czy ukarać go grzywną za
niestawienie się przed tą komisją.
Mogło tak być, choć mógł też bezczelnie wysłać to komisji.
Zresztą może i wysłał, ale poczta nie jest bardzo punktualna :-)
Post by A. Filip
<cynizm> Może sobie skalkulował że najwyżej jedna grzywna i tak mu się
(politycznie) opłaci za "dnień w sądzie". Całkiem możliwe że dobrze
skalkulował. </cynizm> Kto (wcale) nie ryzykuje ten szampanem (wielkich)
zwycięstw nie świętuje. Kości zostały rzucone.
Może i tak, ale jeśli taki chory, to ma też i inne usprawiedliwienia.
Ale co dalej? Na jednej grzywnie się przecież nie skończy.
Post by A. Filip
[A] https://www.rmf24.pl/raporty/raport-pegasus/news-ziobro-nie-stawil-sie-przed-komisja-sledcza-ds-pegasusa,nId,7835236
Post by J.F
Dzisiaj, 14 października (10:02)
Aktualizacja: Dzisiaj, 14 października (12:29)
Były szef Ministerstwa Sprawiedliwości i prokurator generalny Zbigniew
Ziobro nie stawił się w poniedziałek przed sejmową komisją śledczą
ds. Pegasusa *i nie usprawiedliwił nieobecności* . W związku z tym
komisja zdecydowała, że zwróci się do sądu o ukaranie go. Kolejny
termin przesłuchania wyznaczony został na 4 listopada. […]
J.
Loading...